Operazione "Andate a casa"

[groot]

Originariamente inviato da giannola

rispondo alle 3.

Io no.
Io si (ma quando sono con un prodotto solo alle casse sono gli altri che mi invitano a passare avanti).
Io no.

Mi fa piacere, se fosse diverso non saresti qua, come me del resto...

Quante persone puoi aggiungere a questa lista di no/si/no ?
Io poche, e comunque molte meno delle altre...

[giannola]

Originariamente inviato da groot

Mi fa piacere, se fosse diverso non saresti qua, come me del resto...

Quante persone puoi aggiungere a questa lista di no/si/no ?
Io poche, e comunque molte meno delle altre...

meglio poche che nessuna

cmq io e mia moglie ci siamo.

[groot]

Originariamente inviato da giannola

meglio poche che nessuna

cmq io e mia moglie ci siamo.

Mi fa piacere.
Poi però ci scanniamo... su certi argomenti.. senza pensare al fine ultimo... o no?

[giannola]

Originariamente inviato da groot

Mi fa piacere.
Poi però ci scanniamo... su certi argomenti.. senza pensare al fine ultimo... o no?

mah io non mi scanno con nessuno ne in questo forum, ne nella vita reale.

Sono mansueto e pacifico, al limite m'incazzo dentro casa.

Cmq per cambiare occorre la volontà e la determinazione a dare il buon esempio anche quando è frustrante vedere che sembra che non cambi mai nulla.

Mi richiamo fortemente alla tenacia dimostrata da coloro che volevano unire l'europa: se avessero mollato di fronte alle tante e tali difficoltà probabilmente ora avremmo già combattuto una terza guerra mondiale.

[Leron]

io probabilmente voterò scheda nulla, non so se scriverci "andate a casa" oppure un più complesso "in italia non esistono partiti degni di essere votati"

se volete aggiungermi fate pure

non voterò più tappandomi il naso fino a quando non esisterà un partito che rispecchia pienamente le mie idee

[Shivah]

aggiungete Shivah e sua moglie...

[giannola]

Originariamente inviato da Leron

io probabilmente voterò scheda nulla, non so se scriverci "andate a casa" oppure un più complesso "in italia non esistono partiti degni di essere votati"

sei libero di scegliere.

Originariamente inviato da Leron

se volete aggiungermi fate pure

Beh non è che dobbiamo far numero per forza, l'ho detto
La scelta è tua e totalmente libera, se e quando ti sentirai veramente in sintonia ce lo dirai ed io ti metterò in lista.

edit. ti metto col beneficio del dubbio però facci sapere cosa decidi.

Piuttosto sono un pò rimasto perplesso dalla "scortesia" di alcuni di non avvisare che cambiavano posizione, concedo il beneficio del dubbio che magari se ne fossero dimenticati , cmq non avendo più motivo di essere contati li ho avvertiti che li rimuovevo.

Originariamente inviato da Leron

non voterò più tappandomi il naso fino a quando non esisterà un partito che rispecchia pienamente le mie idee

Su questo sono pienamente d'accordo.

Inoltre aggiungo se veramente si vuol cambiare e spingere gli altri a farlo bisogna smettere di dire ah questo fa schifo e quello fa cacare.
bisogna essere propositivi, al limite proporre anche qualcosa di semplice (che purtroppo si etichetta come banale).
L'avete visto ho proposto questo, quello delle magliette/adesivi "Vogliamo Politici Onesti".

Parlo di cose che rendano visibile a tutti il movimento di dissenso generale.

Mi fa rabbia questa politica ma ho più rabbia nel vedere che ci si limita a lamentarsi, a criticare le proposte, senza poi dare alcun contributo a delle nuove idee e piegandosi poi al sistema che alterna sempre gli stessi.

E' un invito che rivolgo a tutti.

[gioy]

Io pure voglio essere sulla lista!!!

[Cfranco]

Originariamente inviato da giannola

D'altro canto dire che l'iniziativa non porterà a nulla, che lascerà tutto inalterato, non costituisce di per sè un tentativo di risolvere i problemi.

I voti nulli contano esattamente come le astensioni , zero .
Quello che scrivi sopra la scheda non lo leggerà nessuno , neanche il presidente di seggio quando la apre , vedrà dei segni e la metterà come nulla .
Dopodichè si faranno i conteggi soltanto sulle schede che hanno voti validi , il resto finisce al macero , le schede nulle non si contano neppure .
Quindi se è vero che dire che l' iniziativa non serve a niente non risolve i problemi è anche vero che neppure coloro che votano scheda nulla fanno qualcosa a questo scopo .

Originariamente inviato da giannola

Pur con tutti i limiti e le pregiudiziali continuo a credere che questo sia il compromesso più realistico di far sentire una voce da parte di persone e delle relative famiglie, che si sono incontrate idealmente su questo forum.

Non fare nulla non è un compromesso , è una resa senza condizioni .
Perchè quello che vi organizzate a fare è la stessa identica cosa che mettersi a urlare contro i politici davanti alla TV di casa , cioè niente .

Originariamente inviato da giannola

Probabilmente non succederà nulla, oppure l'ottimismo aiuterà e amplificherà l'effetto di altre iniziative analoghe, credo che nessuno al momento possa esprimersi sugli esiti di questa e delle altre numerose rivolte democratiche tipo quella di Grillo.

C' è una bella differenza tra ciò che fa Grillo e quello che ( non ) fai tu .

Originariamente inviato da giannola

Certo è che le prossime elezioni risentiranno in qualche modo di questo malcontento.

è una frase che non vuol dire nulla .
Se vuoi cambiare la politica bisogna fare qualcosa , si fonda un partito , si vota il meno peggio , si mette una bomba in parlamento ( forse questo è meglio di no ... ) , il non fare niente come annullare la scheda o non andare a votare non cambierà mai niente .
Annullare la scheda è come scrivere una lettera di insulti e buttarla nel cestino dei rifiuti , cosa pretendi ? che il destinatario si accorga che tu ce l' hai con lui ?

Invece di darsi da fare a trovare un candidato accettabile tra le liste o addirittura trovare qualcuno da mettere in lista tu metti in piedi un' operazione che è una finta protesta , una protesta all' italiana , dove uno fa finta di incazzarsi , ma poi non muove un muscolo per dare seguito alle sue proteste , e intanto i politici rideranno pensando ai tanti voti di gente incazzata che invece di votare contro hanno preferito defilarsi , rideranno dicendo e chiedendo ad alta voce che fine hanno fatto quelle centinaia di migliaia di persone che hanno partecipato al V-Day , che al momento della verità hanno preferito andarsi a nascondere invece di dare seguito con i fatti alle parole .

[Ser21]

Originariamente inviato da giannola

Piuttosto sono un pò rimasto perplesso dalla "scortesia" di alcuni di non avvisare che cambiavano posizione, concedo il beneficio del dubbio che magari se ne fossero dimenticati , cmq non avendo più motivo di essere contati li ho avvertiti che li rimuovevo.

Siccome sono uno di queste persone,mi sembra giusto replicare,seppur in ritardo.
Ho maturato la decisione di non fare scheda nulla per il semplice motivo che forse c'è ancora una mini speranza.Mi sono dato l'ultima possibilità per vedere realmente se iniziare a votare per sempre scheda nulla.
Come ho gia detto,alle prossime elezioni voterò IdV se deciderà,come sembra,di candidarsi da sola.
E' una piccola speranza quella di vedere Di Pietro and Co. arrivare ad un buon 10%,credo che con quel tipo di numeri,qualcosa,seppur di poco,si potrebbe cambiare.
Potrebbe e sottolinea potrebbe essere l'inizio di un cambiamento in positivo,se Di Pietro dovesse compiere una buona legislatura qualora fosse eletto e convincere altri elettori...

Per come la vedo io,siamo all'ultima occasione possibile,se fallisce anche quest'ultima possibilità,siamo francamente spacciati.

[giannola]

Originariamente inviato da Cfranco

I voti nulli contano esattamente come le astensioni , zero.
Quello che scrivi sopra la scheda non lo leggerà nessuno, neanche il presidente di seggio quando la apre, vedrà dei segni e la metterà come nulla .
Dopodichè si faranno i conteggi soltanto sulle schede che hanno voti validi, il resto finisce al macero, le schede nulle non si contano neppure .
Quindi se è vero che dire che l' iniziativa non serve a niente non risolve i problemi è anche vero che neppure coloro che votano scheda nulla fanno qualcosa a questo scopo.

questo è quello che dici tu.
Io sono stato presente allo spoglio e solitamente in ogni sezione ci sono persone che assistono, tra cui molti appartenenti ai diversi partiti che hanno interesse a fare in modo che i voti di loro interesse non vengano cestinati.
Per cui si legge ad alta voce e se c'è qualche dubbio ci si consulta cercano di mostrare il massimo della trasparenza a tutti, perchè altrimenti sai che casini ci sono.

Detto questo, chi vota scheda nulla non da cmq un voto al meno peggio e quindi pur se i partiti ottengono in percentuale gli stessi risultati, non li ottengono in valore assoluto come voti.

in più si evita la scheda bianca che può essere contraffatta.

Quindi non è assolutamente vero che non si ottiene nulla.

Originariamente inviato da Cfranco

Non fare nulla non è un compromesso , è una resa senza condizioni .
Perchè quello che vi organizzate a fare è la stessa identica cosa che mettersi a urlare contro i politici davanti alla TV di casa , cioè niente .

non fare nulla è starsene a casa, votare scheda nulla è cmq adempiere al proprio dovere civico: nel caso esprimersi contrario nei confronti di politici che non rappresentano i propri interessi.

Potrei dirti che la resa senza condizioni è continuare, votando sempre gli stessi anche se non ci si ritrova in niente, a perpetuare questa classe politica.

Originariamente inviato da Cfranco

C' è una bella differenza tra ciò che fa Grillo e quello che ( non ) fai tu .

Grillo fa il suo interesse, figurati se non ci si ficca anche lui nel piatto ricco, anzi già ha dato vita alla campagna elettorale del suo soggetto politico.

Originariamente inviato da Cfranco

è una frase che non vuol dire nulla.
Se vuoi cambiare la politica bisogna fare qualcosa, si fonda un partito , si vota il meno peggio , si mette una bomba in parlamento ( forse questo è meglio di no ... ) , il non fare niente come annullare la scheda o non andare a votare non cambierà mai niente .
Annullare la scheda è come scrivere una lettera di insulti e buttarla nel cestino dei rifiuti , cosa pretendi ? che il destinatario si accorga che tu ce l' hai con lui ?

Mica possiamo metterci a fondare un partito al giorno.

e cmq non risolveremmo nulla perchè otterremmo solo una fetta, piccola o grande che sia, incapace di renderci autonomi, a dimostrazione che la strada invece è quella del dialogo tra le varie forze politiche.
Inoltre non si vede l'esigenza di avere altri partiti quando ci sono già dei partiti che potrebbero rappresentarmi ma sono solo i loro leader che ne snaturano l'essenza.

Originariamente inviato da Cfranco

Invece di darsi da fare a trovare un candidato accettabile tra le liste o addirittura trovare qualcuno da mettere in lista tu metti in piedi un' operazione che è una finta protesta , una protesta all' italiana , dove uno fa finta di incazzarsi , ma poi non muove un muscolo per dare seguito alle sue proteste , e intanto i politici rideranno pensando ai tanti voti di gente incazzata che invece di votare contro hanno preferito defilarsi , rideranno dicendo e chiedendo ad alta voce che fine hanno fatto quelle centinaia di migliaia di persone che hanno partecipato al V-Day , che al momento della verità hanno preferito andarsi a nascondere invece di dare seguito con i fatti alle parole .

Chi ti dice che non stia cercando un politico?
ma deve avere determinati requisiti perchè io lo voti.
Diversamente se quelli che mi propinano (è il termine corretto) non mi piacciono non vedo perchè votarli per forza

Originariamente inviato da Ser21

Siccome sono uno di queste persone,mi sembra giusto replicare,seppur in ritardo.
Ho maturato la decisione di non fare scheda nulla per il semplice motivo che forse c'è ancora una mini speranza.Mi sono dato l'ultima possibilità per vedere realmente se iniziare a votare per sempre scheda nulla.
Come ho gia detto,alle prossime elezioni voterò IdV se deciderà,come sembra,di candidarsi da sola.
E' una piccola speranza quella di vedere Di Pietro and Co. arrivare ad un buon 10%,credo che con quel tipo di numeri,qualcosa,seppur di poco,si potrebbe cambiare.
Potrebbe e sottolinea potrebbe essere l'inizio di un cambiamento in positivo,se Di Pietro dovesse compiere una buona legislatura qualora fosse eletto e convincere altri elettori...

Per come la vedo io,siamo all'ultima occasione possibile,se fallisce anche quest'ultima possibilità,siamo francamente spacciati.

Ma tu non ti devi giustificare con me o con gli altri se cambi idea

Solo è buona norma, un pò come si usa per gli appuntamenti, avvertire se uno è indisponibile.

Tutto qui.

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da giannola

in più si evita la scheda bianca che può essere contraffatta.

Io non ho mai capito, e mai capirò, chi vota scheda bianca.

[groot]

Originariamente inviato da Cloudis

Io non ho mai capito, e mai capirò, chi vota scheda bianca.

chi le controlla.. una punta di lapis nell'unghia.. ad esempio.

[giannola]

allora come si evince da

http://www.hwupgrade.it/forum/poll.p...ts&pollid=6117


Wolfgang Grimmer
maghettoribelle
BMWZ8
Dreammaker21

sono stati rimossi dalla lista in quanto hanno fatto la loro scelta.

[BMWZ8]

un attimo a me reinseriscimi io la penso esattamente come te. è che votando "altri" intendevo sperare che si candidi beppe grillo, o lui o chi per lui

[giannola]

Originariamente inviato da BMWZ8

un attimo a me reinseriscimi io la penso esattamente come te. è che votando "altri" intendevo sperare che si candidi beppe grillo, o lui o chi per lui

per la cronaca le liste civiche di grillo sono una realtà che si va concretizzando

http://www2.beppegrillo.it/listeciviche/index.html

Per cui prima di tornare sui tuoi passi (e finire a fare un entra ed esci dalla lista) ti consiglio di approfondire questo discorso delle liste, a livello di coordinamento e di programma per vedere se lo trovi di tuo gradimento.

Casomai non trovassi corrispondenza la porta qui è sempre aperta.

Le elezioni sono lontane ancora c'è tempo.

[Fabiaccio]

io non penso nemmeno mi muoverò di casa per votare

[giannola]

Originariamente inviato da Fabiaccio

io non penso nemmeno mi muoverò di casa per votare

elettore a R.E.

[Fabiaccio]

Originariamente inviato da giannola

elettore a R.E.

r.e.?

[giannola]

Originariamente inviato da Fabiaccio

r.e.?

o sapevo che avresti fatto quella faccina.... elettore a Risparmio Energetico.