[Thread Ufficiale] Baldur's Gate 3 (PC)

[Ezechiele25,17]

Originariamente inviato da Cutter90

Sembrava importante visto che hai esordito con "si ma che palle"
Cmq ovviamente fai quello che ti pare

Era un commento al combattimento di un'ora.

[*Shaft*]

Buongiorno, volevo chiedere un consiglio da neofita, sto facendo un PalaBardo con il mio player, mi potete dare qualche consiglio sugli errori da non fare all'inizio e quali degli altri npc si sposano meglio con queste caratteristiche? Insomma quali compagni avere e come svilupparli per poter spaccare i c... grazie mille.

[cronos1990]

Un PalaBardo?

È esattamente quello che penso, un biclasse Paladino/Bardo?

[*Shaft*]

Originariamente inviato da cronos1990

Un PalaBardo?

È esattamente quello che penso, un biclasse Paladino/Bardo?

Si ho visto un video su youtube e mi ispirava fare una run in questo modo, Palabardo è proprio il nome che gli ho dato ahahah

[Darkless]

Originariamente inviato da cronos1990

Un PalaBardo?

È esattamente quello che penso, un biclasse Paladino/Bardo?

Sarà almeno un decennio oramai che D&D è diventata un delirio.
Ma non importa quanto assurda possa essere una combinazione di classi, nessuno userà mai una spada invisibile.

[ulukaii]

Ma non era occultata?

[Darkless]

Originariamente inviato da ulukaii

Ma non era occultata?

Sò io come la ocCULta

[cronos1990]

Originariamente inviato da ulukaii

Ma non era occultata?

E tu che ci fai qui?

Originariamente inviato da Darkless

Sarà almeno un decennio oramai che D&D è diventata un delirio.
Ma non importa quanto assurda possa essere una combinazione di classi, nessuno userà mai una spada invisibile.

Battutacce a parte chiedevo conferma perchè parlava di un team che (cito) spaccasse i culi, per cui ottimizzato lato statistico e sinergie tra i personaggi, e il tutto dovrebbe girare attorno ad un biclasse che secondo me risulterebbe terribile.

A cominciare dal fatto che sono due classi che, a meno di classi di prestigio specifiche per esse, devi portare avanti fino alla fine per sfruttare appieno tutte le particolari capacità che acquisiscono livello dopo livello.


Poi chiaro che si possa fare una cosa del genere, il gioco comunque lo finisci, non è quello il punto. Ma se appunto lo scopo è quello di efficentare...
Poi se uno vuole andare sul sicuro, la composizione "classica" di base fa sempre la sua buona figura (un chierico o similare, un mago o similare, un combattente di prima linea o similare).

[Cutter90]

Originariamente inviato da cronos1990

E tu che ci fai qui?
Battutacce a parte chiedevo conferma perchè parlava di un team che (cito) spaccasse i culi, per cui ottimizzato lato statistico e sinergie tra i personaggi, e il tutto dovrebbe girare attorno ad un biclasse che secondo me risulterebbe terribile.

A cominciare dal fatto che sono due classi che, a meno di classi di prestigio specifiche per esse, devi portare avanti fino alla fine per sfruttare appieno tutte le particolari capacità che acquisiscono livello dopo livello.


Poi chiaro che si possa fare una cosa del genere, il gioco comunque lo finisci, non è quello il punto. Ma se appunto lo scopo è quello di efficentare...
Poi se uno vuole andare sul sicuro, la composizione "classica" di base fa sempre la sua buona figura (un chierico o similare, un mago o similare, un combattente di prima linea o similare).

Beh il paladino bardo è uno dei multiclasse più funzionali e ottimizzati, vista la loro base carisma. Ci sta tranquillamente.
Io nella mia run paladino l'ho fatto metà guerriero, ad esempio, e ho fatto la run macellando corpo a corpo
Per i compagni io li ho girati molto, ma nelle mie due run Astarion e Shadowheart sono sempre stati presenti.
Impossibile mettere fuori quella sagoma di Astarion!

[ulukaii]

Originariamente inviato da cronos1990

E tu che ci fai qui?

[*Shaft*]

Originariamente inviato da Cutter90

Beh il paladino bardo è uno dei multiclasse più funzionali e ottimizzati, vista la loro base carisma. Ci sta tranquillamente.
Io nella mia run paladino l'ho fatto metà guerriero, ad esempio, e ho fatto la run macellando corpo a corpo
Per i compagni io li ho girati molto, ma nelle mie due run Astarion e Shadowheart sono sempre stati presenti.
Impossibile mettere fuori quella sagoma di Astarion!

Si grazie per i consigli, volevo appunto sfruttare le capacità difensive del paladino e i buff del bardo come virtuosismo difensivo per aumentare il livello della classe armatura, poi il bardo ho visto ha delle azioni come canto di riposo sempre molto utili. Seguirò i tuoi consigli, mi sto intrippando molto

[Darkless]

Originariamente inviato da cronos1990

E tu che ci fai qui?
Battutacce a parte chiedevo conferma perchè parlava di un team che (cito) spaccasse i culi,

Lo vedi che finisci sempre lì

Io andrò controcorrente ma rimpiango le care vecchie limitazioni di AD&D (o almeno buona parte di esse, un pochino di elasticità in più sì, ma senza esagerare). Dalla 3rd edition in poi è iniziata l'apocalisse del delirio.
Ho quasi paura a provare la 5th che ho solo intravisto nella demo di Solasta dove mi sono ritrovato un chierico che castava magic missile. Non c'è più religione. Letteralmente.

[TheInvoker]

Originariamente inviato da *Shaft*

Si grazie per i consigli, volevo appunto sfruttare le capacità difensive del paladino e i buff del bardo come virtuosismo difensivo per aumentare il livello della classe armatura, poi il bardo ho visto ha delle azioni come canto di riposo sempre molto utili. Seguirò i tuoi consigli, mi sto intrippando molto

Infatti! Fai un Bardo puro che è bello

[cronos1990]

Originariamente inviato da Darkless

Lo vedi che finisci sempre lì

Io andrò controcorrente ma rimpiango le care vecchie limitazioni di AD&D (o almeno buona parte di esse, un pochino di elasticità in più sì, ma senza esagerare). Dalla 3rd edition in poi è iniziata l'apocalisse del delirio.
Ho quasi paura a provare la 5th che ho solo intravisto nella demo di Solasta dove mi sono ritrovato un chierico che castava magic missile. Non c'è più religione. Letteralmente.

Non proiettare le sue pretese sul mio pensiero

Io non ho mai detto di apprezzare tutta questa libertà di scelta (di fatto assoluta), rispetto alle limitazioni che c'erano un tempo. Certo, neanche detto il contrario, sinceramente non mi sono mai posto il problema, per cui al momento non ho un'opinione in merito.

Il mio unico scopo era quello di capire cosa volesse per cercare di dare una risposta, tutto li. E se ci sono due presupposti che cozzano tra di loro, qualche domanda me la pongo.

Originariamente inviato da Cutter90

Beh il paladino bardo è uno dei multiclasse più funzionali e ottimizzati, vista la loro base carisma. Ci sta tranquillamente.
Io nella mia run paladino l'ho fatto metà guerriero, ad esempio, e ho fatto la run macellando corpo a corpo
Per i compagni io li ho girati molto, ma nelle mie due run Astarion e Shadowheart sono sempre stati presenti.
Impossibile mettere fuori quella sagoma di Astarion!

Vero che c'è il discorso del Carisma in comune, ma si tratta di un particolare.

Il problema di classi come il Bardo e, soprattutto, il Paladino, è che sono molto legate ai poteri che acquisiscono avanzando di livello. Prendi il Paladino: è di fatto un combattente corpo a corpo, ma si caratterizza proprio per le capacità che acquisisce (Imposizione delle mani, Punire il male e via dicendo) che sono altamente specifiche.
Cosa che ad esempio si può dire di meno rispetto ad altre classi che hanno lo stesso approccio al gioco, come ad esempio in Barbaro o il Ranger, che hanno si le loro abilità ma che sono molto più comuni o recuperabili con metodi alternativi. Lo stesso discorso vale per il Bardo, con le sue Conoscenze e l'Ispirazione. Tutte capacità speciali di cui avrai accesso solo a quelle basiche e con meno utilizzi.

Sono inoltre due classi che non hanno nessuna sinergia in comune, a parte appunto il Carisma. Tutte le loro capacità sono esclusive per l'uno o per l'altro, e questo chiaramente si lega al paragrafo scritto sopra. A meno di trovare combinazioni particolari con le classi, cosa che richiede una conoscenza molto approfondita del regolamento, tendenzialmente quando si biclassa si prendono classi secondarie che permettono comunque di migliorare le capacità uniche della prima classe, proprio per evitare che rimangano "ferme" a livelli inferiori e risultino alla lunga ben poco efficaci. Il problema che appunto si verifica con questa situazione.
E tornando sul Carisma, gli serve essenzialmente per gli incantesimi, ma supponendo una suddivisione di livelli 6/6, per il Paladino di fatto non hai quasi per nulla di incantesimi (e va bo, non sono la sua caratteristica principale) mentre il bardo lo penalizzi fortemente. Perchè da che mondo è mondo, una delle cose fondamentali per gli incantatori su D&D è quello di non perdere mai alcun livello di incantesimo, e in questo caso ne perdi la metà, cioè un'enormità. Questo vuol dire molti incantesimi in meno e solo di livello basso, e non solo.

E sugli incantesimi poi si crea l'altro nodo della questione: ora, non so se qualcosa a livello di regolamento è cambiato, ma per non avere penalità nel lancio degli incantesimi (altra cosa da evitare come la peste) al massimo puoi portare armature leggere. Ma a quel punto penalizzi proprio il "core" del gioco del Paladino, che è appunto un combattente da prima linea bardato pesantemente.
Potresti pensare a quel punto ad un combattente agile, ma mal si adatta al Paladino, avresti difese comunque peggiori e vorrebbe dire alzare un'ulteriore caratteristica (la Destrezza) quando sei già biclassato e una delle classi è appunto il Paladino che già di suo dovrebbe tenere alte almeno 3 caratteristiche (Forza, Costituzione, Carisma). Questo tralasciando poi il discorso del numero di attacchi e del tiro per colpire.

Quindi no, se vogliamo farne una disamina "pratica" (e per inciso: io sono per certi versi estremista, per me un vero GDR il discorso "pratico" è da evitare... tranne nello specifico caso non si voglia costruire un personaggio che sia lui stesso un tipo pratico) il biclasse Paladino/Bardo non c'azzecca una mazza.

Poi come detto il gioco ti consente di farlo, nel senso che è fattibilissimo finirlo anche con quella scelta. E anzi sono il primo a dire di scegliere in base ai propri gusti, per me chi guarda a questi giochi solo cercando le combinazioni statistiche migliori non ha capito una mazza e sarebbe meglio (per tutti ) che si desse ad altri giochi tipo il burraco
Ma, per l'appunto, non è esattamente la base di partenza migliore per ottenere un team che faccia sfracelli.

Se vogliamo l'unico vantaggio concreto è quello di avere una certa varietà, ma avendo accorpato numerose capacità che però vengono molto limitate da questa scelta è chiaro che in molte situazioni (soprattutto nelle fasi più avanzate del gioco) sarà più complicato utilizzarle in modo che tornino utili.

[ EDIT ]
L'esempio della tua partita è l'esempio lampante: hai biclassato un Paladino con un Guerriero, che invece sono classi molto più sinergiche tra loro, le puoi adattare molto bene. Il discorso non è che non si possa biclassare, il discorso è che se le due classi cozzano tra di loro ottieni solo un minestrone che alla fine della fiera perde molto in efficacia. Che, ripeto, per me non è un problema per come si dovrebbero intendere i GDR (sono altri gli aspetti da considerare), ma se ricerchi l'efficienza il discorso cambia.

Aneddoto: per un mio amico (lui si piuttosto pratico) Elminster dell'ambientazione di FR (presumo che si sappia chi sia ) è un pessimo incantatore; ricordo che è un mago ed Eletto di Mystra. O almeno prima di arrivare al 37imo livello Se si analizza come è "evoluto" il personaggio a livello di classi c'è da mettersi le mani nei capelli a livello "tecnico": 1 livello da Ladro (nasce come ladro), 2 da Guerriero e 3 da Chierico. Vado a memoria, regolamento 3.5 (non so cosa sia cambiato con la 4/5, se è cambiato qualcosa). Diventa Mago solo in seguito.
Lo puoi fare, nessuno te lo vieta (e qui si torna casomai al discorso di Darkness), ma non è che sia molto efficace.

[Darkless]

Originariamente inviato da cronos1990

Non proiettare le sue pretese sul mio pensiero

No, no, non montarti la testa. Non mi aspetterei mai che tu possa raggiungere un tale livello di analisi e riflessione.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Darkless

No, no, non montarti la testa. Non mi aspetterei mai che tu possa raggiungere un tale livello di analisi e riflessione.

Io non mi monto la testa. D'altronde non è colpa mia se ho sempre ragione

[Darkless]

Originariamente inviato da cronos1990

Io non mi monto la testa. D'altronde non è colpa mia se ho sempre ragione

Dovresti provare a non discutere sempre con te stesso e coinvolgere qualcun altro ogni tanto. Ti assicuro che la statistica cambierebbe parecchio
Ti consiglio un inizio soft, evita di partire con una moglie o crollerebbe istantaneamente a zero.

[ulukaii]

Originariamente inviato da cronos1990

Comunque con questo posso finalmente dirlo: prima pagina definitivamente completata

Ti tocca aggiornarla > hotfix #30

[TheInvoker]

potrebbero anche fixare le cose quando rilasciano questi "hotfix"

Prima di concentrarsi su cose che possono accadere una volta su 1000 o cmq poco usate, perchè non concentrarsi su quelle che possono capitare più frequentemente nel gioco?

[AlexAlex]

Cioè?