Corsa di Pamplona: si puo' lasciare una mandria di tori libera di incornare la folla?

[Kund@m]

Originariamente inviato da ConteZero

La vita di una creatura deve per forza di cose sostentarsi sulla morte di altre creature.
Mi spiace ma è così.

questo lo accetto volentieri, il mio problema è sapere come questi animali vengono allevati, tutto infulcrato sulla resa/ricerca del massimo profitto, gli animali non sono oggetti, sono esseri viventi come noi..

Mia zia (sorella di mia nonna) era la persona più gentile del mondo, però ha tirato il collo al gallo che mia madre aveva cresciuto amorevolmente fin da quando era pulcino.
E'così che dev'essere, per un verso o per l'altro.

è successo anche a me, solo che mia nonna usava l'ascia e galline e oche sbattevano per il cortile decapitate e spargendo sangue, mi ha toccato molto..

Fossi stato un ruminante avrei ruminato, e probabilmente sarei stato mangiato da qualche altro animale. Sono un onnivoro in cima alla catena alimentare, e mangio ciò che la mia razza mangia.

io non critico mica il leone che se magna la gazzella, ma se il leone uccidesse 10 gazzelle e se ne magnasse mezza mi starebbe un pò sul cazzo..

[ConteZero]

Originariamente inviato da Kund@m

questo lo accetto volentieri, il mio problema è sapere come questi animali vengono allevati, tutto infulcrato sulla resa/ricerca del massimo profitto, gli animali non sono oggetti, sono esseri viventi come noi..

E qui bisognerebbe aprire una parentesi sul fatto che siamo troppi, ma si finirebbe per parlare di religione e di quel "andate e moltiplicatevi".
Potremmo mangiare meglio, inquinare meno, vivere più larghi e più agevolmente se decidessimo di non riprodurci come virus.
Purtroppo il punto di rottura è stato passato e per continuare a campare OGGI è necessario ricorrere alla zootecnia (ed all'agricoltura) intensiva. Il fallimento è dell'umanità tutta in quanto tale.

è successo anche a me, solo che mia nonna usava l'ascia e galline e oche sbattevano per il cortile decapitate e spargendo sangue, mi ha toccato molto..

Io non l'ho visto, l'ho solo avuto raccontato, ma sono impressionabile.
Non per niente evito di mangiare cibi che ricordano la forma dell'animale da cui sono presi... ad esempio preferisco la bistecca al pollo e posso sopportare tonno in scatola e pesce spada, ma non i pesci "normali".

io non critico mica il leone che se magna la gazzella, ma se il leone uccidesse 10 gazzelle e se ne magnasse mezza mi starebbe un pò sul cazzo..

Il leone preda per mangiare, tutto quel che preda mangia.
Il leone però uccide i figli (non suoi) della leonessa per farle tornare il calore e potercisi accoppiare.
La tauromachia no, l'uomo è l'unico animale che uccide senza ragione, però vabé, alla fine è una delle millemila barbarie della natura, una delle migliaia di barbarie della razza umana.
Ovviamente mi dispiace (e non amo la violenza sugli animali) ma non credo che sarebbe possibile imporre agli altri la mia visione e penso proprio che per poter vietare questo genere di crudeltà BEN PRIMA bisognerebbe portare la gente a ragionare su crudeltà ancora maggiori, crudeltà "necessarie" perché qualcuno continua a dire che figliare è bene.

[Kund@m]

Originariamente inviato da ConteZero

Il leit motif che ognuno ha la sua personale morale, le sue personali idee ed a casa sua ognuno è libero di fare quel che gli pare non ti torna ?
Io non ho mai creduto d'avere la verità assoluta, ho le mie convinzioni sulle cose e le ritengo "mie" e non "assolute".

no, la parte in neretto proprio non mi torna, ci sono alcuni eccessi che, a mio modo di vedere le cose, andrebbero evitati..

[Strange Days]

Originariamente inviato da ConteZero

Il leit motif che ognuno ha la sua personale morale, le sue personali idee ed a casa sua ognuno è libero di fare quel che gli pare non ti torna ?

se ognuno di noi fosse libero di fare tutto ciò che vuole fottendosene di provocare sofferenza gratuita, gireremmo ancora con la clava.
nel caso delle manifestazioni che tu ed altri volete difendere perchè la tradizione sia perpetuata, ci sono delle vittime, animali che vengono torturati e sottoposti ad ogni sorta di crudeltà e sevizia.
non entro nel merito delle altrui scelte se quelle scelte non comportano sofferenze del tutto gratuite e atrocità ai danni di vittime che non hanno possibilità di difendersi
nel caso di queste manifestazioni barbare, si entra nel merito perchè ci sono vittime e sofferenza gratuita in cambio di solo e puro divertimento.
una società che pretende di definirsi civile non può consentire che il diritto a divertirsi di alcuni uomini prevarichi il diritto di un animale a non essere seviziato, torturato, fatto crepare fra sofferenze atroci.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Kund@m

no, la parte in neretto proprio non mi torna, ci sono alcuni eccessi che, a mio modo di vedere le cose, andrebbero evitati..

E'una tua opinione personale e non la verità assoluta.
Loro hanno il diritto di dissentire, è nel loro diritto ignorare tale posizione ed anzi contrapporre ragioni valide (almeno per loro, in generale la "tradizione" è una ragione molto ascoltata) per fare il contrario.
Alla fine loro continueranno anche se a te (o a me) non piace, e questo perché il mondo è fatto così, e non esiste una tavola della legge condivisa da tutti.

[Kund@m]

Originariamente inviato da ConteZero

E qui bisognerebbe aprire una parentesi sul fatto che siamo troppi, ma si finirebbe per parlare di religione e di quel "andate e moltiplicatevi".
Potremmo mangiare meglio, inquinare meno, vivere più larghi e più agevolmente se decidessimo di non riprodurci come virus.
Purtroppo il punto di rottura è stato passato e per continuare a campare OGGI è necessario ricorrere alla zootecnia (ed all'agricoltura) intensiva. Il fallimento è dell'umanità tutta in quanto tale.



Io non l'ho visto, l'ho solo avuto raccontato, ma sono impressionabile.
Non per niente evito di mangiare cibi che ricordano la forma dell'animale da cui sono presi... ad esempio preferisco la bistecca al pollo e posso sopportare tonno in scatola e pesce spada, ma non i pesci "normali".



Il leone preda per mangiare, tutto quel che preda mangia.
Il leone però uccide i figli (non suoi) della leonessa per farle tornare il calore e potercisi accoppiare.
La tauromachia no, l'uomo è l'unico animale che uccide senza ragione, però vabé, alla fine è una delle millemila barbarie della natura, una delle migliaia di barbarie della razza umana.
Ovviamente mi dispiace (e non amo la violenza sugli animali) ma non credo che sarebbe possibile imporre agli altri la mia visione e penso proprio che per poter vietare questo genere di crudeltà BEN PRIMA bisognerebbe portare la gente a ragionare su crudeltà ancora maggiori, crudeltà "necessarie" perché qualcuno continua a dire che figliare è bene.

bè, c'è da dire che l'uomo ha bisogno di sbagliare per vivere/evolversi..
questo vale per una singola vita e vale per millenni di storia e migliardi di uomini,
è solo perchè ho una profonda fiducia in quel che riesco a carpire nella natura che riesco/cerco di dare un valore un pò più alto alla vita umana

[ConteZero]

Originariamente inviato da Strange Days

se ognuno di noi fosse libero di fare tutto ciò che vuole fottendosene di provocare sofferenza gratuita, gireremmo ancora con la clava.

Lo stato sociale impone delle limitazioni alla libertà individuale.
Per il resto uno stato sovrano è "sovrano" di farsi le leggi che più gli aggradano e consentire quel che ritiene giusto.
Se il paese è veramente democratico lo è ancor di più perché le leggi sono emanazione del sentimento popolare.

nel caso delle manifestazioni che tu ed altri volete difendere perchè la tradizione sia perpetuata, ci sono delle vittime, animali che vengono torturati e sottoposti ad ogni sorta di crudeltà e sevizia.

Non hai mai visto la mattanza dei tonni, che però sarebbe "safe" perché "a scopo alimentare".

non entro nel merito delle altrui scelte se quelle scelte non comportano sofferenze del tutto gratuite e atrocità ai danni di vittime che non hanno possibilità di difendersi

"Manolete".
Pensa che Islero è diventato il nome di una Lamborghini.

nel caso di queste manifestazioni barbare, si entra nel merito perchè ci sono vittime e sofferenza gratuita in cambio di solo e puro divertimento.
una società che pretende di definirsi civile non può consentire che il diritto a divertirsi di alcuni uomini prevarichi il diritto di un animale a non essere seviziato, torturato, fatto crepare fra sofferenze atroci.

Ricordo ancora il GONAL, farmaco da 650 euro a confezione che serve a stimolare i follicoli per le coppie con grossi problemi riproduttivi.
Ti cito il bugiardino...

Un flaconcino contiene 6 microgrammi di follitropina alfa, ormone follicolostimolante ricombinante umano (FSH), allo scopo di rilasciare 5,5 microgrammi, equivalenti a 75 UI.
La soluzione ricostituita contiene 75 UI/ml.
Follitropina alfa è prodotta da cellule Ovariche di Criceto Cinese (CHO) geneticamente modificate.

Non oso pensare a come estraggano la follitropina alfa... e tutto per quello che alcuni chiamano "desiderio di maternità" in senso spregiativo (i cattolici ad esempio).
E'nella nostra natura essere barbari, e si evolve lentamente... ma si evolve. Speriamo per il futuro.

[Gio22]

gli animalisti possono sperare nelle parole di un famoso scrittore americano:

"La corrida è un'istituzione spagnola; non è nata per gli stranieri e i turisti ma loro malgrado, e ogni passo che la modifichi per assicurarsi la loro approvazione, che non si otterrà mai, è un passo verso la sua soppressione completa."


io ovviamente spero che rimanga.

[Jackari]

CHE "FIESTA"A CORIA

Da L'Indipendente del 20 luglio 1993, una cronaca agghiacciante di Isabel Pisano.
Il toro, dopo due ore di corsa atterrita, privo di un occhio, ferito ovunque, con una zampa spezzata, giace ormai a terra esanime:
"Diamogli fuoco sotto le palle, suggerisce qualcuno. Detto e fatto. Portano dei giornali, li accendono. Il toro scuote disperatamente la testa. Quelli che prima non avevano osato gli conficcano pezzi di bottiglia, gli infilano nell'ano dei bastoni. L'animale fa uno sforzo sovrumano per tentare di sfuggire a quelle belve, mentre dai suoi lombi il sangue zampilla da centinaia di fori, si alza in piedi e cade nuovamente. [...] 'I coglioni! I coglioni!' Si alza uno con un coltello e glieli recide di netto , mentre il toro, ancora vivo, lancia il suo ultimo grido, con l'unico occhio superstite che gli esce dalle orbite . Dallo spacco dove prima c'erano i genitali il sangue esce a fiotti. [...] Tutti sguazzano nel sangue. [...] Il sindaco dice: " Tutti quanti noi abbiamo l'obbligo di difendere i nostri gusti, perché questa è arte e cultura"

beh certo che gli encierros di pamplona rispetto a questo sono delle passeggiate di salute

[Jackari]

CHE "FIESTA"A CORIA

Da L'Indipendente del 20 luglio 1993, una cronaca agghiacciante di Isabel Pisano.
Il toro, dopo due ore di corsa atterrita, privo di un occhio, ferito ovunque, con una zampa spezzata, giace ormai a terra esanime:
"Diamogli fuoco sotto le palle, suggerisce qualcuno. Detto e fatto. Portano dei giornali, li accendono. Il toro scuote disperatamente la testa. Quelli che prima non avevano osato gli conficcano pezzi di bottiglia, gli infilano nell'ano dei bastoni. L'animale fa uno sforzo sovrumano per tentare di sfuggire a quelle belve, mentre dai suoi lombi il sangue zampilla da centinaia di fori, si alza in piedi e cade nuovamente. [...] 'I coglioni! I coglioni!' Si alza uno con un coltello e glieli recide di netto , mentre il toro, ancora vivo, lancia il suo ultimo grido, con l'unico occhio superstite che gli esce dalle orbite . Dallo spacco dove prima c'erano i genitali il sangue esce a fiotti. [...] Tutti sguazzano nel sangue. [...] Il sindaco dice: " Tutti quanti noi abbiamo l'obbligo di difendere i nostri gusti, perché questa è arte e cultura"

beh certo che gli encierros di pamplona rispetto a questo sono delle passeggiate di salute

[sander4]

Originariamente inviato da Jackari

CHE "FIESTA"A CORIA

Da L'Indipendente del 20 luglio 1993, una cronaca agghiacciante di Isabel Pisano.
Il toro, dopo due ore di corsa atterrita, privo di un occhio, ferito ovunque, con una zampa spezzata, giace ormai a terra esanime:
"Diamogli fuoco sotto le palle, suggerisce qualcuno. Detto e fatto. Portano dei giornali, li accendono. Il toro scuote disperatamente la testa. Quelli che prima non avevano osato gli conficcano pezzi di bottiglia, gli infilano nell'ano dei bastoni. L'animale fa uno sforzo sovrumano per tentare di sfuggire a quelle belve, mentre dai suoi lombi il sangue zampilla da centinaia di fori, si alza in piedi e cade nuovamente. [...] 'I coglioni! I coglioni!' Si alza uno con un coltello e glieli recide di netto , mentre il toro, ancora vivo, lancia il suo ultimo grido, con l'unico occhio superstite che gli esce dalle orbite . Dallo spacco dove prima c'erano i genitali il sangue esce a fiotti. [...] Tutti sguazzano nel sangue. [...] Il sindaco dice: " Tutti quanti noi abbiamo l'obbligo di difendere i nostri gusti, perché questa è arte e cultura"

beh certo che gli encierros di pamplona rispetto a questo sono delle passeggiate di salute

Ma quale arte, solo tortura sadica. Che gente di emme, tutto il mio disprezzo.