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Old 27-08-2004, 16:03   #221
jumpermax
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
Per amore di discussione.
Perchè hai a cuore le discussioni in cui partecipi ed hai l'opportunità di fare qualcosa di piu' oltre all'esserne un partecipante attivo per raddrizzarle.
Per testare la tua capacità di intenditore, ti faccio un esempio: come ti comporteresti qui? http://forum.hwupgrade.it/showthread...25#post5559925

Ho riconsiderato la tua nomination... ti prego! Accetta!

LuVi
Qualsiasi moderatore finirà qua dentro ben difficilmente avrà la tua stessa identica linea di giudizio, a meno che non sia proprio tu a fare da mod. Ma allora a quel punto cosa fai gli dai contro ad ogni decisione che non condividi? Un conto è obbiettare un conto è martellare incessantemente. Io credo che qua più che un mod serva un patto tra gli utenti storici per far funzionare le cose. Mettersi d'accordo su come comportarsi con i troll e come comportarci tra noi per evitare che le discussioni degenerino. Senza di questo, miracoli un mod non li può fare...
jumpermax è offline  
Old 27-08-2004, 16:05   #222
Lorekon
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il fatto è che molti utenti storici, trolleggiano
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
Lorekon è offline  
Old 27-08-2004, 16:07   #223
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da jumpermax
Qualsiasi moderatore finirà qua dentro ben difficilmente avrà la tua stessa identica linea di giudizio, a meno che non sia proprio tu a fare da mod. Ma allora a quel punto cosa fai gli dai contro ad ogni decisione che non condividi? Un conto è obbiettare un conto è martellare incessantemente. Io credo che qua più che un mod serva un patto tra gli utenti storici per far funzionare le cose. Mettersi d'accordo su come comportarsi con i troll e come comportarci tra noi per evitare che le discussioni degenerino. Senza di questo, miracoli un mod non li può fare...
Una cosa è una idea politica o un orientamento culturale, un altra una linea di giudizio.
L'importante è che CI SIA una linea di giudizio.
A me, al momento, sembra non ci sia.
Una segnalazione giunge a tutti i mod; il primo che può interviene, spesso con criteri che non sono immediatamente prevedibili, con risultati che possono causare scontento.
Un moderatore di sezione avrebbe, perlomeno, un orientamento coerente.
Patto fra utenti storici dici? Il problema non sono gli utenti storici, come sai ed immagini; un troll può reiscriversi tre volte al minuto, e tu puoi avere l'impressione di avere a che fare con tre utenti differenti, non puoi adottare a priori una linea di giudizio coerente.

E' importante, invece, che ci sia uniformità nella valutazione delle segnalazioni, e questo può avvenire solo con un moderatore di sezione.
E questo, ovviamente, a prescindere dal suo orientamento politico e culturale, fermi restando alcuni capisaldi che una persona con una tale responsabilità dovrebbe garantire.

LuVi
Lucio Virzì è offline  
Old 27-08-2004, 16:08   #224
Alessandro Bordin
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Originariamente inviato da jumpermax
Qualsiasi moderatore finirà qua dentro ben difficilmente avrà la tua stessa identica linea di giudizio, a meno che non sia proprio tu a fare da mod. Ma allora a quel punto cosa fai gli dai contro ad ogni decisione che non condividi? Un conto è obbiettare un conto è martellare incessantemente. Io credo che qua più che un mod serva un patto tra gli utenti storici per far funzionare le cose. Mettersi d'accordo su come comportarsi con i troll e come comportarci tra noi per evitare che le discussioni degenerino. Senza di questo, miracoli un mod non li può fare...
Oh yes
Alessandro Bordin è offline  
Old 27-08-2004, 16:09   #225
powerslave
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Originariamente inviato da jumpermax
...

Mettersi d'accordo su come comportarsi con i troll e come comportarci tra noi per evitare che le discussioni degenerino. Senza di questo, miracoli un mod non li può fare...
sono d'accordo,ignorare i troll e non partecipare ai loro 3d.

io per conto mio lo sto facendo ma non mi sembra di poter dire lo stesso per altri che non solo ci partecipano,ma li quotano pure...
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powerslave è offline  
Old 27-08-2004, 16:09   #226
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Oh yes
Grande! Jumper mod!

LuVi
Lucio Virzì è offline  
Old 27-08-2004, 16:11   #227
Alessandro Bordin
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
Grande! Jumper mod!

LuVi

No, ho detto oh yes perché condivido quello che dice
Alessandro Bordin è offline  
Old 27-08-2004, 16:13   #228
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da Alessandro Bordin
No, ho detto oh yes perché condivido quello che dice
Appunto! Quale miglior mod?

Tornando a troll; come fai a dire "questo è un troll", neppure lo quoto? Un troll professionista, l'ho conosciuto, si iscrive 3 volte in cinque minuti, non aspetta neppure il ban, tu puoi pensare di stare parlando con tre persone diverse.
A questo punto dovremmo discutere di cose interessanti solo fra noi che ci conosciamo bene e lasciare cadere nell'oblio ogni thread aperto da chi non conosciamo?

LuVi
Lucio Virzì è offline  
Old 27-08-2004, 16:13   #229
jumpermax
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
Una cosa è una idea politica o un orientamento culturale, un altra una linea di giudizio.
L'importante è che CI SIA una linea di giudizio.
A me, al momento, sembra non ci sia.
Una segnalazione giunge a tutti i mod; il primo che può interviene, spesso con criteri che non sono immediatamente prevedibili, con risultati che possono causare scontento.
Un moderatore di sezione avrebbe, perlomeno, un orientamento coerente.
Patto fra utenti storici dici? Il problema non sono gli utenti storici, come sai ed immagini; un troll può reiscriversi tre volte al minuto, e tu puoi avere l'impressione di avere a che fare con tre utenti differenti, non puoi adottare a priori una linea di giudizio coerente.

E' importante, invece, che ci sia uniformità nella valutazione delle segnalazioni, e questo può avvenire solo con un moderatore di sezione.
E questo, ovviamente, a prescindere dal suo orientamento politico e culturale, fermi restando alcuni capisaldi che una persona con una tale responsabilità dovrebbe garantire.

LuVi
Gli utenti storici ci sono eccome invece. Io te gpc samu ghepeu cerbert lokeron powerslave ni.jo bet anakin e l'eleco è assai lungo.
Visto che siamo interessati a parlare di politica spetta a noi in primis tenere in ordine questo posto. Come? Ignorando i troll prima di tutto, facendo attenzione a non scatenare i flames cercando di non trascendere mai e guardando le cose con un pizzico di ironia che non fa certo male. A me onestamente non me ne frega un accidente se un troll si può reiscrivere con 200 nick in un giorno i suoi post di solito non li leggo, e non ci vuole certo molto a capire quali sono. A me interessa che chi ha sale in zucca per stare qua a discutere non si metta ad andar loro dietro.
jumpermax è offline  
Old 27-08-2004, 16:15   #230
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da jumpermax
Gli utenti storici ci sono eccome invece. Io te gpc samu ghepeu cerbert lokeron powerslave ni.jo bet anakin e l'eleco è assai lungo.
Visto che siamo interessati a parlare di politica spetta a noi in primis tenere in ordine questo posto. Come? Ignorando i troll prima di tutto, facendo attenzione a non scatenare i flames cercando di non trascendere mai e guardando le cose con un pizzico di ironia che non fa certo male. A me onestamente non me ne frega un accidente se un troll si può reiscrivere con 200 nick in un giorno i suoi post di solito non li leggo, e non ci vuole certo molto a capire quali sono. A me interessa che chi ha sale in zucca per stare qua a discutere non si metta ad andar loro dietro.
Onorato.
Comunque non la vedo così facile come la vedi tu.
Ma tu seriamente pensi che si potrebbe fare a meno di un mod esclusivamente dedito a questa sezione?

LuVi
Lucio Virzì è offline  
Old 27-08-2004, 16:19   #231
jumpermax
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
Onorato.
Comunque non la vedo così facile come la vedi tu.
Ma tu seriamente pensi che si potrebbe fare a meno di un mod esclusivamente dedito a questa sezione?

LuVi
No ma credo che non sia attualmente il problema principale di questa sezione. Il grosso problema è ricomporre la frattura destra sinistra di questi mesi dove i troll ci si sono ficcati a testa bassa fischiettando allegramente. Troviamo un codice di autoregolamentazione da seguire tutti per evitare di scannarci alla prossima occasione. E vedrai che poi i mod avranno molto meno da fare qua dentro.
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Old 27-08-2004, 16:23   #232
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da jumpermax
No ma credo che non sia attualmente il problema principale di questa sezione. Il grosso problema è ricomporre la frattura destra sinistra di questi mesi dove i troll ci si sono ficcati a testa bassa fischiettando allegramente. Troviamo un codice di autoregolamentazione da seguire tutti per evitare di scannarci alla prossima occasione. E vedrai che poi i mod avranno molto meno da fare qua dentro.
Ma la frattura dx-sx c'è e deve esserci, come è giusto che sia.
Sono le offese personali, lo scadere, il razzismo, i reati, che devono essere controllati, puoi anche ignorarli, non quotarli, ma ci sono, e possono dare fastidio piu' o meno, a seconda della propria sensibilità.

LuVi
Lucio Virzì è offline  
Old 27-08-2004, 16:29   #233
powerslave
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
Ma la frattura dx-sx c'è e deve esserci, come è giusto che sia.


LuVi
ma anche no.
Leggendo certe discussioni sembra che non si tratti di persone che parlano ma di politici che si contendono i voti,a me questo non sta bene.

se la discussione è sempre e comunque un muro contro muro tanto vale evitare,se si parte dall'idea che l'altro è nel torto a priori e invece di discutere ci si preoccupa di mettere una frecciatina in ogni post sembriamo a porta a porta.
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Old 27-08-2004, 16:32   #234
powerslave
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tra l'altro una discussione parte dal riconoscimento delle posizioni altrui come ammissibili(che non vuol dire condivisibili),se ad ogni post un cattolico deve sentirsi dare dell'invasato o un comunista del nazista da gente che non ha una vaga idea ne di cosa sia il comunismo ne di cosa sia il cattolicesimo è una guerra combattuta senza onore e senza fini
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Old 27-08-2004, 16:50   #235
jumpermax
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
Ma la frattura dx-sx c'è e deve esserci, come è giusto che sia.
Sono le offese personali, lo scadere, il razzismo, i reati, che devono essere controllati, puoi anche ignorarli, non quotarli, ma ci sono, e possono dare fastidio piu' o meno, a seconda della propria sensibilità.

LuVi
che ci sia una contrapposizione di idee mi sembra logico la frattura netta vista in queste mesi con baruffe e ripicche da una parte all'altra invece no. A lungo andare fa degenerare l'ambiente, e succede il caos.
jumpermax è offline  
Old 27-08-2004, 16:53   #236
Swisström
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Originariamente inviato da Raven
... potrebbe anche non esserlo, necessario, se solo si evitassero certi comportamenti VOLUTAMENTE polemici e/o di ricerca dello scontro a livello personale... (discorso generale non riferito a nessun utente in particolare, ma rivolto a coloro che fanno delle proprie idee politiche uno stile di vita da dover esaltare e difendere ad ogni costo come principio assoluto a cui attenersi... e parlo sia di dx che di sx...)
secondo me se ci dovesse essere un moderatore specifico opterei per uno gia esistente (magari dando la sua sezione ad un nuovo mod) !

Io sarei per un Raven o un Freeman a moderare questa sezione !


basta ch enon mi mettete bluelake o nemorino
Swisström è offline  
Old 27-08-2004, 17:02   #237
Raven
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Quote:
Originariamente inviato da Swisström
Io sarei per un Raven o un Freeman a moderare questa sezione !
[/size]
... sono sempre ben felice di dare una mano (intervenire&cazziare ) ogni volta che posso (passo )... ma, anche se mi venisse proposto, di essere mod ufficiale della sezione non ci tengo proprio!


__________________
Epilogo...
Se non ti rispondo... potresti essere tra quelli che ho messo in ignore list! (al 04/07/2021: 6 utenti)
Thread ufficiale Asus ZenWiFi AX - XT8
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Old 27-08-2004, 18:23   #238
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da powerslave
tra l'altro una discussione parte dal riconoscimento delle posizioni altrui come ammissibili(che non vuol dire condivisibili),se ad ogni post un cattolico deve sentirsi dare dell'invasato o un comunista del nazista da gente che non ha una vaga idea ne di cosa sia il comunismo ne di cosa sia il cattolicesimo è una guerra combattuta senza onore e senza fini
Ma questo può succedere fra persone che si conoscono bene e si rispettano, non puoi ipotizzare cosa può succedere fra altre persone, per questo è necessario un moderatore con linee guida ben precise e coerenti per gli interventi richiesti.

LuVi
Lucio Virzì è offline  
Old 27-08-2004, 20:30   #239
recoil
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Originariamente inviato da jumpermax
Gli utenti storici ci sono eccome invece. Io te gpc samu ghepeu cerbert lokeron powerslave ni.jo bet anakin e l'eleco è assai lungo.
Visto che siamo interessati a parlare di politica spetta a noi in primis tenere in ordine questo posto. Come? Ignorando i troll prima di tutto, facendo attenzione a non scatenare i flames cercando di non trascendere mai e guardando le cose con un pizzico di ironia che non fa certo male. A me onestamente non me ne frega un accidente se un troll si può reiscrivere con 200 nick in un giorno i suoi post di solito non li leggo, e non ci vuole certo molto a capire quali sono. A me interessa che chi ha sale in zucca per stare qua a discutere non si metta ad andar loro dietro.
il problema secondo me è che la sezione non sarà popolata solo dagli utenti storici, come li chiami tu. se di loro ci si può fidare altrettanto non si può dire di chi ogni tanto fa un salto qui. non parlo di troll che si iscrivono di continuo, magari gente che frequenta di rado OT poi vede sta sezione, posta e non essendo abituato al dibattito commette qualche errore.
per ora è andata relativamente bene ma è agosto, c'è poca gente.
per me il mod serve eccome! ci sono in sezioni molto più tranquille, non vedo perché qui no
recoil è offline  
Old 27-08-2004, 21:14   #240
powerslave
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
Ma questo può succedere fra persone che si conoscono bene e si rispettano, non puoi ipotizzare cosa può succedere fra altre persone, per questo è necessario un moderatore con linee guida ben precise e coerenti per gli interventi richiesti.

LuVi
il discorso non è che sia necessario o meno un moderatore,che mi sembra una cosa che condividano tutti.La domanda è se il moderatore sia la cura di tuti i mali e la risposta è negativa.
Ci vuole il buon senso di non partire dall'assunto che l'interlocutore sia uno stronzo e priori e di commentare i post e non le persone che riteniamo essere dietro ai post,poi man mano ci si conosce e tanto meglio,il rispetto verrà come naturale consequenza o non ci sarà affatto(il che non significa essere irrispettosi ma semplicemente selezionare chi è giudicato un interlocutore all'altezza e chi no).

Il fatto è che basta un troll e un non troll che gli da conto(ragione o torto fa poca differenza) per far partire una spirale negativa che generalmente neanche i mod riescono a frenare.La bravura del mod può essere a monte(nel capire chi sono gli elementi guasti e quali sono i 3d che partono con il piede sbagliato), per il resto è compito di chi vuole un ambiente "sano" far si che lo sia.
Se nessuno partecipa ai 3d dei troll e non li quota,ma al massimo li segnala, poi vedi che anche loro si stufano...
Il massimo sarebbe che questa ghettizzazione(lo so il termine è brutto) sia fatta sopratutto da quelli della stessa parte.
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powerslave è offline  
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