cannato :O

[morg79]

Originariamente inviato da Wolfhwk

Errato, la persona intelligente impara dagli errori altrui

la persona intelligente impara principalmente dai propri errori, non diciamo assurdità.
anche perchè l'essere perfetto che non fa mai un errore non esiste.
Tutti facciamo errori, è il perseverare che é da stupidi.

e cmq kharonte non ha tutti i torti.
certamente la psicologia non è una scienza esatta ma permette di avere un'idea più completa della situazione.. di porsi domande pertinenti e utili.
Interventi con una tale competenza sono da stimare dato che cercano di andare a fondo e visto che è un forum di discussione, male non fa.

che poi alessandro abbia fatto capire di non aver studiato e di prendere tutto alla leggera beh, é chiaro.
Ma noi non possiamo sapere cosa ci sia dietro o se ci sia qualcosa dietro.. mica viene a dirlo qui.
Ci sono persone che nemmeno si rendono conto coscientemente di avere un disagio interiore.
Certamente la psicologia offre un panorama più ampio, tenendo conto di aspetti che qui vengono trascurati e non serve conoscere l'interessato per capire che dietro ogni situazione potrebbe esserci un disagio, come pure no.

Quindi non è detto che abbia per forza problemi e io al suo posto mi sentirei comunque un po' mortificata, ma da qui a dire che tutte le scuole sono facili ce ne passa.
Secondo me generalizzare é sbagliato da ambo le parti.
Bisognerebbe essere più equilibrati nel giudicare.
Ai miei tempi si usavano gli schiaffoni ma non é detto che fosse un metodo sempre efficace.
E comunque il fatto che oggi la scuola sia più semplice é un luogo comune.
Non é sempre così.

[Wolfhwk]

Originariamente inviato da morg79

la persona intelligente impara principalmente dai propri errori, non diciamo assurdità.
anche perchè l'essere perfetto che non fa mai un errore non esiste.
Tutti facciamo errori, è il perseverare che é da stupidi.

e cmq kharonte non ha tutti i torti.
certamente la psicologia non è una scienza esatta ma permette di avere un'idea più completa della situazione.. di porsi domande pertinenti e utili.
Interventi con una tale competenza sono da stimare dato che cercano di andare a fondo e visto che è un forum di discussione, male non fa.

che poi alessandro abbia fatto capire di non aver studiato e di prendere tutto alla leggera beh, é chiaro.
Ma noi non possiamo sapere cosa ci sia dietro o se ci sia qualcosa dietro.. mica viene a dirlo qui.
Ci sono persone che nemmeno si rendono conto coscientemente di avere un disagio interiore.
Certamente la psicologia offre un panorama più ampio, tenendo conto di aspetti che qui vengono trascurati e non serve conoscere l'interessato per capire che dietro ogni situazione potrebbe esserci un disagio, come pure no.

Quindi non è detto che abbia per forza problemi e io al suo posto mi sentirei comunque un po' mortificata, ma da qui a dire che tutte le scuole sono facili ce ne passa.
Secondo me generalizzare é sbagliato da ambo le parti.
Bisognerebbe essere più equilibrati nel giudicare.
Ai miei tempi si usavano gli schiaffoni ma non é detto che fosse un metodo sempre efficace.
E comunque il fatto che oggi la scuola sia più semplice é un luogo comune.
Non é sempre così.

Per l'assurdità ti dico solo che dipende. Di sicuro se mi immedesimo psicologicamente in qualcun'altro non farò tanto facilmente i suoi errori.
E ti dico che è una cosa che mi riesce particolarmente bene.
Non capisco il resto del discorso. Ma l'hai letto bene il mio??

[Traveller23]

Originariamente inviato da Wolfhwk

Errato, la persona intelligente impara dagli errori altrui

Parassita!

[Wolfhwk]

Originariamente inviato da Traveller23

Parassita!

Oh,suvvia mi fraintendi.
In effetti manca questa faccina:

[morg79]

Originariamente inviato da Wolfhwk

Per l'assurdità ti dico solo che dipende. Di sicuro se mi immedesimo psicologicamente in qualcun'altro non farò tanto facilmente i suoi errori.
E ti dico che è una cosa che mi riesce particolarmente bene.
Non capisco il resto del discorso. Ma l'hai letto bene il mio??

ho quotato te per la prima parte, dato che non ero d'accordo con quanto da te espresso.
immedesimarsi negli altri lo faccio anche io ma credo che imparare dai propri sbagli sia ancora più fruttuoso..
a volte bisogna sperimentare sulla propria pelle per comprendere, é anche questione di caratteri.

per il resto del post mi sono riallacciata al resto della discussione genericamente, non ce l'avevo con te.

[Setzuko]

Ma comunque non ha senso parlare di psicologia, disagi, casi umani ecc ecc. Qui si sta prendendo in esame solo il caso di alessandro, che pare chiaro a tutti.

Poi chi accusa gli altri di metter su luoghi comuni e pregiudizi, predica bene ma razzola male. E' stato detto che notoriamente le scuole del nord son più difficili di quelle del sud...e questo non è un luogo comune?

[Wolfhwk]

Originariamente inviato da morg79

ho quotato te per la prima parte, dato che non ero d'accordo con quanto da te espresso.
immedesimarsi negli altri lo faccio anche io ma credo che imparare dai propri sbagli sia ancora più fruttuoso..
a volte bisogna sperimentare sulla propria pelle per comprendere, é anche questione di caratteri.

per il resto del post mi sono riallacciata al resto della discussione genericamente, non ce l'avevo con te.

Ok, me se tali sbagli hanno conseguenze devastanti sarebbe meglio evitare...
Poi se non è possibile,pace.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Wolfhwk

Sta tranquillo che non disconosco la materia.
Ma l'arroganza con cui la psicologia in genere intende spiegare in modo razionale la psiche umana. In effetti questo aspetto si manifesta direttamente in coloro che hanno intrapreso appunto questa strada. Tu non sei da meno. Luoghi comuni o no, nessuno qui conosce la persona direttamente e nemmeno ci si confida. Io in base ai miseri indizi forniti dall'autore del thread ho espresso un' opinione. Che sia un luogo comune o no non spetta a te deciderlo. Condividi le opinioni altrui e rispettale più che altro,invece di darmi del poco intelligente(metaforicamente) perchè ti sembra che non condivida i tuoi discorsi, che sono comunque campati in aria visto che non conosci la persona.
E' indubbio che la psicologia abbia aiutato molte persone ma non è mai stata e mai lo sarà una scienza esatta.

Come prima cosa io ho fatto un'osservazione generale senza riferirmi a nessuno in particolare.

Poi registro che forse hai un'idea abbastanza particolare del lavoro dello psicologo, la psicologia è una scienza che apprende dall'esperienza clinica e dal lavoro sul campo, dal contatto diretto con le persone e dalle relazioni che si formano (cioè dall'esperienza); non è che uno psicologo se ne sta chiuso nel suo studio chino sui libri a studiare e a ricevere pazienti.

Questa conoscenza si tramanda e si evolve come in tutti i campi del sapere e fornisce spunti di riflessione sempre nuovi e sempre aggiornati.

La differenza fondamentale è che lo psicologo rispetto ad un osservatore qualunque non pre-giudica, non giudica e non cerca di categozzire quello che non puo' essere esteso a tutti ma utilizza un approccio individuale per affrontare una categoria di argomento (ES: il sitema genitore-scuola-allievo questo sì con fenomeni osservabili e con tentativi di generalizzazione possibili) o un particolare tipo di problema (come quello scolastico) facendo riferimento a tutto cio' che si conosce dell'argomento e delle sue possibili implicazioni e variabili.

Originariamente inviato da Wolfhwk

Conosce l'argomento ma non la persona

Infatti io ho esposto l'argomento non un giudizio sulla persona (o una categoria di persone) come invece qualcuno qui ha fatto.

[Wolfhwk]

Originariamente inviato da Setzuko

Ma comunque non ha senso parlare di psicologia, disagi, casi umani ecc ecc. Qui si sta prendendo in esame solo il caso di alessandro, che pare chiaro a tutti.

Poi chi accusa gli altri di metter su luoghi comuni e pregiudizi, predica bene ma razzola male. E' stato detto che notoriamente le scuole del nord son più difficili di quelle del sud...e questo non è un luogo comune?

Quoto. Per paradosso la società stessa è comunque basata su luoghi comuni

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Setzuko

Ma comunque non ha senso parlare di psicologia, disagi, casi umani ecc ecc. Qui si sta prendendo in esame solo il caso di alessandro, che pare chiaro a tutti.

Poi chi accusa gli altri di metter su luoghi comuni e pregiudizi, predica bene ma razzola male. E' stato detto che notoriamente le scuole del nord son più difficili di quelle del sud...e questo non è un luogo comune?

No è un dato statistico che rileva una tendenza...il luogo comune sarebbe pensare che una scuola al Nord qualsiasi sia piu' difficile o piu' rigorosa di una scuola qualsiasi al Sud.

(Qualsiasi = presa a caso)

[morg79]

Originariamente inviato da Setzuko

Ma comunque non ha senso parlare di psicologia, disagi, casi umani ecc ecc. Qui si sta prendendo in esame solo il caso di alessandro, che pare chiaro a tutti.

Poi chi accusa gli altri di metter su luoghi comuni e pregiudizi, predica bene ma razzola male. E' stato detto che notoriamente le scuole del nord son più difficili di quelle del sud...e questo non è un luogo comune?

mah, io volevo solo dire che alla fine, per quanto lui stesso faccia lo strafottente, noi non possiamo sapere se è davvero così o parla per "difesa".
poi avevo allargato il discorso più in generale.
nel caso di alessandro ok, non ha studiato ma in generale possono esserci altri motivi, non è detto che la bocciatura dipenda per forza dal non studiare e mi ha fatto strano sentire tanti pareri così scontati.

Originariamente inviato da Wolfhwk

Ok, me se tali sbagli hanno conseguenze devastanti sarebbe meglio evitare...
Poi se non è possibile,pace.

non mi riferivo a cosa così tragiche.
parlavo di piccoli errori, non di omicidi ecc.
Certo che si dovrebbero evitare, ci mancherebbe.
quello che voglio dire é che tutti bene o male facciamo degli errori, e cercare poi di farli fruttare in positivo imparando da essi é sintomo di maturità.
tutto qui.

[migna]

comunque è buffo vedere che stiamo raggiungendo le 200 risposte per uno che è stato bocciato ed è contento di esserlo

[Wolfhwk]

Originariamente inviato da Kharonte85

Come prima cosa io ho fatto un'osservazione generale senza riferirmi a nessuno in particolare.
--cut--

Non ho nulla da dire. Spero che il tuo intervento (l'osservazione generale) sia stato fatto per mettere in guardia gli utenti sulle possibili cause, nonostante gli indizi sulla persona siano minimi.
Tecnicamente il 3d non ha senso di esistere a questo punto.

[Setzuko]

Originariamente inviato da Kharonte85

No è un dato statistico...il luogo comune sarebbe pensare che una scuola al Nord qualsiasi sia piu' difficile o piu' rigorosa di una scuola qualsiasi al Sud.

Chissà che genere di dati statistici siano

Ho frequentato l'Istituto d'Arte di Lecce, scuola fantastica, completa, che ti da un'istruzione artistica e non solo davvero coi contro cazzi.
Arrivo a Milano, Accademia di Brera, compagni quasi tutti del nord (fatta eccezione per qualche coreano)...na massa di caproni che non sa tenere in mano una matita!

Pura sfortuna?

Ma per piacere..

[Wolfhwk]

Originariamente inviato da migna

comunque è buffo vedere che stiamo raggiungendo le 200 risposte per uno che è stato bocciato ed è contento di esserlo

Appunto. Ora mi rendo conto che non dovrei perdere tempo in 3d così scontati e senza fondamento.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Setzuko

Chissà che genere di dati statistici siano

Ho frequentato l'Istituto d'Arte di Lecce, scuola fantastica, completa, che ti da un'istruzione artistica e non solo davvero coi contro cazzi.
Arrivo a Milano, Accademia di Brera, compagni quasi tutti del nord (fatta eccezione per qualche coreano)...na massa di caproni che non sa tenere in mano una matita!

Pura sfortuna?

Ma per piacere..

Stavamo parlando di superiori non di università.

Voglio sperare che abbiano esagerato ma ti cito una fonte estera e superpartes:

Mentre al Nord la qualità della scuole superiori italiane è nella media dei paesi Ocse, al Sud è ai livelli della Thailandia o dell'Uruguay. Sentenza impietosa quella dell'Economist sullo stato della pubblica istruzione nel nostro paese.

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...cf-7695700521e

l'8% degli studenti lombardi non ha superato l'esame di maturità (contro il 6,8% in Italia)

http://milano.corriere.it/cronache/a...tranieri.shtml

[theJanitor]

Originariamente inviato da Kharonte85

Stavamo parlando di superiori non di università.

lo stava facendo anche lei

[Setzuko]

Originariamente inviato da Kharonte85

Stavamo parlando di superiori non di università.

Voglio sperare che abbiano esagerato ma ti cito una fonte estera e superpartes:

Mentre al Nord la qualità della scuole superiori italiane è nella media dei paesi Ocse, al Sud è ai livelli della Thailandia o dell'Uruguay. Sentenza impietosa quella dell'Economist sullo stato della pubblica istruzione nel nostro paese.

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...cf-7695700521e

l'8% degli studenti lombardi non ha superato l'esame di maturità (contro il 6,8% in Italia)

http://milano.corriere.it/cronache/a...tranieri.shtml

E scusa, quelli che vanno all'università da dove escono? Da sotto i cavoli?

Ovvio che parlo ancora di superiori. Sta gente non sapeva fare nulla perchè ha frequentato degli istituti SUPERIORI che a quanto pare facevano cagare. Sfido che fossero tutti degli incapaci.

Altra cosa, frequentando un pò l'ambiente, noto che molti artisti veramente bravi provengono dal sud (forte presenza siciliana), ed hanno frequentato le SUPERIORI del sud.
Casualità?

Per non parlare di quello che mi raccontava Giant ...da me neanche nella scuola più schifosa accadeva quel che ho sentito da lui (ti ricordo che lui è milanese).

Lungi da me voler difendere a tutti i costi le scuole del sud, ma la mia esperienza diretta dice l'esatto contrario.
Sarei invece portata a pensare che ci siano delle scuole coi contro cazzi sia al nord che al sud, come gente incapace sia qui che lì.

Chi ha fatto i sondaggi per caso è leghista (sposato ovviamente con una terrona)?

[Mucchina Volante]

Originariamente inviato da Setzuko

E scusa, quelli che vanno all'università da dove escono? Da sotto i cavoli?

non è così????

[theJanitor]

Originariamente inviato da Mucchina Volante

non è così????

io ho fatto l'università dopo le medie per manifesta superiorità