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Old 14-12-2010, 19:44   #22621
GabrySP
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Solutor basta spammare (si fa per scherzare)

1) CCleaner e similari lavorano a livello File System

2) I Tool lavorano anche a livello tabella phys<->LBA

E' inutile raccontare che CCleaner funziona perché non è vero visto che non può' accedere alla spare area (che da un po' va di moda chiamare area di over-provisioning) e tanto meno alla phys-LBA

I tuoi pseudo test "funzionano" perché per "riempire" (termine sbagliatissimo) un SSD da X GB bisogna scrivere almeno 20*X GB (con un banalissimo spare del 7%, un ordine di grandezza in più con spare del 20-30%) e sempre che non siano presenti molti file "statici" altrimenti il valore varia a random.

Con la tua "tecnica" sprechi solo cicli di scrittura e l'unica cosa che è ottieni è ritornare in uno stato solo "leggermente peggiore" di quello precedente alla scrittura dei file da te utilizzati per riempire il disco.
Se fai il tuo test 20 volte, avrai un disco "sputtanato" e CCleaner non riuscirà a fare più nulla. (molte celle che non fanno parte della spare torneranno ad essere completamente "vuote" ma la tabella phys<->LBA sarà irrimediabilmente "sputtanata" e le prestazioni non torneranno normali fino ad un reset del disco.)
GabrySP è offline  
Old 14-12-2010, 20:14   #22622
The Solutor
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Solutor basta spammare (si fa per scherzare)

1) CCleaner e similari lavorano a livello File System
E fino qua non ci piove




Quote:
2) I Tool lavorano anche a livello tabella phys<->LBA

Anche qua non ci piove


Quote:
E' inutile raccontare che CCleaner funziona perché non è vero
Racconto quello che vedo, non me ne viene in tasca nulla del fatto che ccleaner funzioni o meno, e non ne ho vantaggi pratici vito che i miei SDD supportano il trim, hanno le utility native, e sono connessi non in raid.

Quote:
visto che non può' accedere alla spare area (che da un po' va di moda chiamare area di over-provisioning)
Alla spare area ci accederà ben il disco quando lo riterrà opportuno, presumibilmente quando il disco si èe riempito (e non ci vedo nulla di sbagliato nel termine)

Quote:
e tanto meno alla phys-LBA
E questo non lo vedo così scontato
Quote:
I tuoi pseudo test
I miei sono test, senza nessuno pseudo, sono mirati a stabilire se quello di cui si sta discutendo abbia un riscontro o meno.

Poi come qualsiasi test possono non tenere conto di alcuni aspetti

Quote:
"funzionano" perché per "riempire" (termine sbagliatissimo) un SSD da X GB bisogna scrivere almeno 20*X GB (con un banalissimo spare del 7%, un ordine di grandezza in più con spare del 20-30%) e sempre che non siano presenti molti file "statici" altrimenti il valore varia a random.
E qua non ti seguo più, al mio paese per riempire un disco da 128 fisici e 100 o 120 GB disponibili devo scrivere 128 GB di dati.

Ora se cccleaner scrive degli zero, se per il disco sono dati qualsiasi, lo faccio girare due volte e devo avere già il disco ridotto prestazionalmente ad una ciofeca

Quote:
Con la tua "tecnica" sprechi solo cicli di scrittura e l'unica cosa che è ottieni è ritornare in uno stato solo "leggermente peggiore" di quello precedente alla scrittura dei file da te utilizzati per riempire il disco.
Che, specie nel mio caso, i cicli siano sprecati non è in discussione, e l'ho scritto bello chiaro, che la situazione peggiori al posto di migliorare, non se ne parla proprio, è di questo che stiamo discutendo, ricordi ?
Quote:
Se fai il tuo test 20 volte, avrai un disco "sputtanato" e CCleaner non riuscirà a fare più nulla. (molte celle che non fanno parte della spare torneranno ad essere completamente "vuote" ma la tabella phys<->LBA sarà irrimediabilmente "sputtanata" e le prestazioni non torneranno normali fino ad un reset del disco.)
Onestamente preferirei che tu provassi a fare quanto ho fatto e vedere che salta fuori, piuttosto che consumare a vuoto un disco per il bene della conoscenza.

Due giri o tre me li faccio volentieri, 20 no.
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Il mio sistema attuale: Asrock 870 Extreme + Phenom II X6 1055T + 2X Kingston HyperX blu + Shythe Orochi +Intel X25M 160GB 2X WD Green 1TB Raid1 + Sapphire 5670 Ultimate + Lantec Air Yellow + Seasonic X400 Fanless
The Solutor è offline  
Old 14-12-2010, 20:33   #22623
Shida
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Sono annunciato per il primo quadrimestre del 2011, quindi ancora direi che è presto...
Dei nuovi sandforce invece?
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Old 14-12-2010, 20:52   #22624
clodi
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Crucial C300 128Gb su ASUS P7P55D Premium

Ho effettuato una prova su uno dei Crucial appena arrivati collegandolo prima su ICH10R



e poi su controller Marvell 9123



Come qualcuno mi faceva giustamente notare non c'è storia sul 4k (nonostante il Marvell sia un SATA3)
clodi è offline  
Old 14-12-2010, 21:12   #22625
Gui35
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Dei nuovi sandforce invece?
Interessa pure me...chi ha qualche notizia la posti

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Ho effettuato una prova su uno dei Crucial appena arrivati collegandolo prima su ICH10R



e poi su controller Marvell 9123



Come qualcuno mi faceva giustamente notare non c'è storia sul 4k (nonostante il Marvell sia un SATA3)
Essì il controller Marvell è ancora acerbo
Però che gran bei dischi sono questi Crucial
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PC Gaming : HAF-X + FC5 v2 * Z68 Extreme 4 * i7-2600K * Noctua NH-D14 * Ripjaws-X 2x4gb * 6950 2gb + Accelero * Samsung 830 256gb * WD 2TB * Corsair HX750 * Samsung P2450H
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Ultima modifica di Gui35 : 14-12-2010 alle 21:27.
Gui35 è offline  
Old 14-12-2010, 21:12   #22626
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Dei nuovi sandforce invece?
Stessa cosa: Q1 2011...
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Old 14-12-2010, 22:27   #22627
homer31
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ragazzi, dove trovo una review approfondita sui ssd attualizzata ?
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Old 14-12-2010, 22:29   #22628
rexcat
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Uaz altri 2 della famiglia...congratulazioni!
Io ormai aspetto la nuova generazione per raggiungervi,anche perchè nel frattempo esce "Sandy" e cambio tutta la piattaforma (le nuove mobo p67 ho visto che strizzano l'occhio agli ssd )
Siamo sulla stessa barca..identiche aspettative!
In che senso "le nuove mobo p67 strizzano l'occhio agli ssd"? Che tipo di miglioramenti ci saranno?
rexcat è offline  
Old 14-12-2010, 23:02   #22629
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Siamo sulla stessa barca..identiche aspettative!
In che senso "le nuove mobo p67 strizzano l'occhio agli ssd"? Che tipo di miglioramenti ci saranno?
Forse avranno l'ICH11R,ovvero il miglior controller (integrato su una scheda madre,ovviamente) per un SSD!
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Kal è offline  
Old 14-12-2010, 23:25   #22630
SgAndrea
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Originariamente inviato da clodi Guarda i messaggi
Ho effettuato una prova su uno dei Crucial appena arrivati collegandolo prima su ICH10R



e poi su controller Marvell 9123



Come qualcuno mi faceva giustamente notare non c'è storia sul 4k (nonostante il Marvell sia un SATA3)
ultimo firmware=?
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SgAndrea è offline  
Old 15-12-2010, 00:50   #22631
sblantipodi
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ultimo firmware=?
strano però che il 4K va meglio sull'intel e il resto sul jmicron.
sblantipodi è offline  
Old 15-12-2010, 00:54   #22632
Rez
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strano però che il 4K va meglio sull'intel e il resto sul jmicron.
io ho appena provato un raid su sata3 con ultimi driver e ultimo firmware....

era come avere un singolo disco..che va a singhhiozzo...

l'ich al momento è ancora il + stabile e prestante nell'insieme
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Rez è offline  
Old 15-12-2010, 01:10   #22633
sblantipodi
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io ho appena provato un raid su sata3 con ultimi driver e ultimo firmware....

era come avere un singolo disco..che va a singhhiozzo...

l'ich al momento è ancora il + stabile e prestante nell'insieme
capito.
sblantipodi è offline  
Old 15-12-2010, 09:33   #22634
Madara76
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Originariamente inviato da SgAndrea Guarda i messaggi
Migliora di molto ? Scusa pensavo fosse una cosa nuova..
A me, con singolo ssd, le prestazioni sono invariate. L'unica cosa migliorata, a detta della Crucial, dovrebbe essere il trim.
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Old 15-12-2010, 09:54   #22635
ZENTROPA
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Originariamente inviato da The_Saint Guarda i messaggi
E poi basta... riattiva però la spunta a "Disable Large System Cache", è l'unico parametro che è meglio lasciare com'è.
un pò in ritardo lo so.. ma mi interessava la questione.
come mai è meglio lasciarlo attivato?
ZENTROPA è offline  
Old 15-12-2010, 10:37   #22636
The_Saint
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Originariamente inviato da ZENTROPA Guarda i messaggi
un pò in ritardo lo so.. ma mi interessava la questione.
come mai è meglio lasciarlo attivato?
E' un parametro che aumenta le prestazioni in ambito server (aumenta la memoria allocata per il caching dei file)... nell'uso home otteniamo solamente una riduzione della RAM disponibile per i programmi, quindi è controproducente.

Se invece usi il PC come web server o per condividere risorse, etc... allora potrebbe essere utile attivarlo.
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Old 15-12-2010, 10:59   #22637
illidan2000
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io ancora non ho capito se valga o meno la pena di fare un raid di ssd... (perdendo il trim)
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Old 15-12-2010, 11:09   #22638
The_Saint
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io ancora non ho capito se valga o meno la pena di fare un raid di ssd... (perdendo il trim)
Dipende da come devi utilizzare l'SSD: se ti occorre il sequenziale alto, allora conviene... nell'uso quotidiano invece non cambia praticamente nulla e perdi il TRIM, quindi è controproducente... devi valutare tu in base a cosa devi farci.
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Old 15-12-2010, 14:48   #22639
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ma è vero o no che con Intel G3 gli SSD dimezzeranno di prezzo?

cioè se oggi un ssd da 120GB costa X, domani con G3 si potrà comprare un disco da 240 sempre ad X?
sblantipodi è offline  
Old 15-12-2010, 15:04   #22640
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ma è vero o no che con Intel G3 gli SSD dimezzeranno di prezzo?

cioè se oggi un ssd da 120GB costa X, domani con G3 si potrà comprare un disco da 240 sempre ad X?
Con quello che è successo alla toshiba la vedo dura
Datti una spulciata alla sezione news per la notizia
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