|
|
|
|
Strumenti |
01-03-2018, 11:34 | #22381 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2013
Messaggi: 4225
|
State proprio fuori delle volte, sono sicuro che riesco anche a giocare anche con il mio Q8200 default.......
|
01-03-2018, 11:54 | #22382 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2015
Messaggi: 10200
|
Qualcuno si è passato il tempo a fare due bench con un 1700 (3+3) @ 3.8 GHz e Ram a 2666 MHz su geekbench
Qui i risultati https://imgur.com/a/Do2dd - https://browser.geekbench.com/v4/cpu...seline=7255496 |
01-03-2018, 12:03 | #22383 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2016
Messaggi: 1388
|
Quote:
Non dico assolutamente di aspettarmi 4.5 (NO), ma una versione più consistente dell'xfr (che diciamocela onestamente, al momento è quasi mero marketing) capace di boostare più di un core sotto uso intensivo (e reale, non come ora) alle frequenze degli attuali threadripper, quello si. Tutti i giochi sull'unreal engine sfruttano due core al massimo, e stiamo parlando di diversi giochi che sono nella top ten di steam (nomi a caso: PUBG, Ark e Fortnite anche se questo su steam non lo trovi). Non solo, vedi i giochi paradox, poi il resto dei giochi su unity o sul source. Tutti massimo due core. Vero è che iniziano ad esserci eccezioni tipo ACO, io ne aggiungo un'altro: BF1 in multiplayer con le dx11 è diventato un mattone che mangia più di due 4 core. Basta cercare su google: "battlefield 1 i5 stutter", anche sul mio alle volte (quando lo tengo a def) il frametime aumenta e percepisco un po di stuttering (con la rx480!). Cosa che scompare quando alle memorie coi timing tirati che mantengo anche con la cpu a def, aggiungo l'overclock (ora linceranno anche me, ma la percentuale di utilizzo della cpu che mi varia da 90%+ fisso, a 75/80% (con spazio di manovra che "cura" l'occasionale stuttering) non me la sono inventata). Quote:
Mi spiego meglio: quando hai concorrenza è normale che nell'arco di un anno quella che era la configurazione più conveniente diventi "obsoleta" in termini di prestazioni al TOP nel giro di "relativamente" poco tempo. Cosa che negli ultimi anni non era accaduta in ambito cpu: il fatto è che ci siamo abituati male. Ricordiamoci poi che l'attuale generazione di Intel è stata quasi una sorpresa. Al lancio di ryzen 5, Intel ancora si barcamenava con aborti di cpu quali il 7640X... Aggiungici che è solo da dopo capodanno che gli 8400 in su, sono arrivati a prezzi umani, cioè addirittura: nel mentre la gente ancora comprava kabylake. Credo semplicemente non sei abituato alle tempistiche "normali", cosa comune se si pensa all'infame decennio che abbiamo vissuto in era informatica. Come dicevo in un mio post precedente: AMD ora DEVE rispondere anche in termini di mere prestazioni ST e di frequenze in relazione all'uso reale dei core. Se falliscono sotto questo punto di vista con ryzen+ e si pospone la battaglia su ryzen2 (che causa cambio ddr, probabilmente non verrà combattuta su am4 ma su un probabile am4"+"), la vedo nera in termini di: progresso e convenienza. Ma attenzione: non ci si aspetta da AMD che batta Intel sotto ogni punto di vista, basta che sia l'alternativa prezzo/prestazioni migliori. Tale cosa è molto influenzata dal fatto che tutto può cambiare nell'arco di pochi mesi (come è accaduto con il rilascio di coffee lake)? Purtroppo SI. Comunque un ultimo piccolo appunto debbo fartelo! Io ho preso a giugno il 1600x e l'ho pagato spedito 232 (appena controllata la fattura su Tao), avevo in programma di prendere la scheda madre su Amazon, ma alla fine ho trovato qui sul forum uno che vendeva la scheda che volevo, ed alla fine cpu + mobo ho speso meno di 300 euro (se avessi preso la scheda su amazon avrei dovuto aggiungerci 40 euro). La garanzia sul segfault è decisamente meglio farla con AMD direttamente, a meno che non si voglia proprio passare in toto su Intel. Quello è l'unico caso giustificabile. La scimmia è stata potente in te. P.s. scusate per il wall of text.
__________________
I'm gonna do a thing... Ultima modifica di SpongeJohn : 01-03-2018 alle 12:07. |
||
01-03-2018, 12:21 | #22384 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 5630
|
sperare che ryzen+ ribalti la situazione è utopistico, il leggero aumento di clock riduce il gap nelle situazioni sfigate e senza fare i pignoli secondo me basta ed avanza, si diceva della possibilità di un altro ritocchino al clock paventando in un miglioramento del processo produttivo (o una nuova versione elite) per fine anno ma anche questo mi sembra molto raro, ryzen 2 idem con patatite e da buon pessimista secondo me la forbice potrebbe pure allargarsi.
|
01-03-2018, 12:21 | #22385 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 13600
|
Quote:
Giustamente tu dici che deve essere il rapporto prezzo/prestazioni ad essere corretto, e secondo me lo sarà quasi sicuramente, ma se poi Intel ti continua imperterrita ad aumentare le frequenze, e magari migliora anche un po' l'IPC... A quel punto il rapporto prezzo/prestazioni va a farsi benedire per chi cerca determinate performance minime da una CPU. Mi spiego meglio: probabilmente anche Bulldozer aveva un ottimo rapporto qualità/prezzo... Ma se poi le prendeva pure da un i3 in single core... La mia paura - vista da parte di AMD - è che CL sia stato giusto il contentino per tenere a bada i clienti... Ma se davvero entro quest'anno presenteranno CPU esenti dal bug e raffineranno ulteriormente... Non la vedo bene.
__________________
Ryzen 5600 / Prime X370 Pro / 32 GB DDR4 / EVGA Black RTX 3070 / Crucial P5 Plus 1 TB / Crucial MX500 1 TB / Seasonic Focus GX-750 / Dell S2417DG / Edifier R1280T / Synology DS220+ / Pixel 6 / Steam Deck Ultima modifica di bagnino89 : 01-03-2018 alle 12:23. |
|
01-03-2018, 12:30 | #22386 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2016
Messaggi: 1388
|
Quote:
Se "al momento" compri la piattaforma che a fronte di una spesa media ti restituisce il miglior rapporto prezzo(contenuto)/prestazioni (a parte rari casi), non puoi lamentarti che la generazione successiva vada meglio dell'attuale. Il suo errore credo sia anche l'essersi tuffato su di un 1600x a prezzo non esattamente "cordiale". Ribadisco: Quote:
Al momento attuale invece, è un'altro paio di maniche? Assolutamente si (per le sue esigenze), ma sono passati mesi però. Quasi un'anno (ricordo ancora una volta che è solo da poco che le cpu coffee lake hanno raggiunto prezzi concorrenziali), e AMD ancora non ha risposto al cambio generazionale.
__________________
I'm gonna do a thing... |
||
01-03-2018, 12:38 | #22387 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2016
Messaggi: 1388
|
Quote:
Cpu come il 2600k che sono rimasti "eterni", per fortuna non se ne vedranno più per alcuni anni (a meno che AMD non canni dinuovo). Si, Intel presenterà nuove cpu entro, o poco oltre fine anno (e non dimentichiamoci che non hanno ancora presentato l'intera line-up CL, stanno aspettando l'uscita di ryzen+ per "impallinarli"). Ma a quel punto aprile (mese a caso, si parla cmq di 2019) l'anno prossimo uscirà ryzen 2... e si ricomincia. Quote:
La cosa è possibile anche adesso aumentando le frequenze il giusto, implementando un turbo più consistente e migliorando il memory controller. Cose già in agenda su ryzen+, il che come dici anche te: basta ed avanza (al momento).
__________________
I'm gonna do a thing... |
||
01-03-2018, 12:39 | #22388 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2011
Messaggi: 1656
|
Quote:
Anche qui: discorso segfault: innazitutto era solo se compilavi sotto linux...io sono come san tommaso e l'ho sperimentato direttamente...problema esistente...ci sono miei post nel thread apposito...quindi tutta la caciara che si è fatta: il problema si manifestava solo in condizioni estremamente precise....quindi quelli che sostengono che ryzen gli impedisse di lavorare, a meno che di mestiere facessero gli sviluppatori e compilassero dalla mattina alla sera, è la solita cosa che è stata buttata in caciara..e tralasciamo il fatto che secondo me molti problemi di stabilità non c'entravano nulla con il segfault ma c'erano altri tipi di incompatibilità....mi fanno ridere quelli che si lamentano che con le ddr4 oltre 2666, quelle ufficialmente supportate, ci fossero problemi..e si lamentano del fatto che la CPU oltre le specifiche potrebbe avere problemi..o non è stabile...si sta parlando del nulla..... Inoltre aggiungo che chi compra una CPU appena uscita e la mette in ambiente di produzione evidentemente o non ha molta esperienza nell'inforNatica o è abbastanza ingenuo: se tu avessi avuto la responsabilità di una catena produttiva sia lato server che lato client, metti una CPU appena uscita??? io NO...se tu campi con il mestiere che fai ed il prerequisito è che il pc funzioni (ed è chiaro che la CPU funziona, compilazione a parte sotto linux), tu compri una CPU appena uscita? e sostituisci? io no..io compro e affianco e vedo... Inoltre ..quello che si fa in questi casi ed è quello che si sta facendo con epyc è prendere creare ambiente uguale e testare.....chi compra un prodotto appena uscito e lo mette in produzione? Una CPU poi? io no di certo....perché sono consapevole che ci possono essere problemi...e infatti ci sono stati....lato client ci metti ryzen ma dopo 1 annetto di tempo così sei ragionevolmente sicuro che le cose funzionino....se le CPU..server escono tempo dopo quelle desktop un motivo ci sarà...o no? dove lavoro io frega poco delle "motivazioni" che ci possono stare dietro....se una cosa non funziona frega poco del perché non funziona...non funziona e stop...quindi per evitare situazioni di potenziale rischio si è cautelativi e prudenti...mi sembra davvero solo buon senso...Se sei invece un privato che si assemblea il pc, comprando un prodotto appena uscito te ne sei accollato anche il "rischio"...se poi lo usi per lavoro te ne accolli il rischio doppio....questa è la realtà...il resto sono solo pippe mentali...cmq ricordo che AMD, giustamente, sostituiva le cpu difettose.. Discorso gaming: il fatto che Ryzen sia leggermente inferiore lato gaming, non ne inficia la qualità...non vuol dire che la CPU no buona perché in alcuni giochi magari ti perde il 10 o il 15% nel confronto con la nuova architettura Intel. Io la penso così...quando è uscito il 1600X non mi sembra che 8700K esistesse..era già uscito? no perché è uscito 6 mesi dopo ad ottobre...quindi? ci si lamenta che una cpu uscita 6 mesi prima è meno performante di una cpu uscita 6 mesi dopo?? ma va...così funziona informatica..i benchmark del 7700K e del 6700K erano già disponibili quando Ryzen è uscito...e il 8700K è uscito proprio perché è uscito Ryzen o quasi.....il fatto che sia uscita dopo una cpu più potente allora uno nell'informatica non compra mai nulla....il 1600X impedisce di giocare? Ryzen impedisce di giocare, attività esistenziale ed essenziale per una CPU? per la mia esperienza e per quello che ho letto in giro la risposta è NO... questo IMHO e tralascio quello che per molti sembra un dettaglio...dettaglio di nome meltdown...dettaglio di cui tutte le cpu intel lato HW sono affette...così giusto per fare 4 chiacchiere... Ultima modifica di Randa71 : 01-03-2018 alle 13:24. |
|
01-03-2018, 13:02 | #22389 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Cagliari
Messaggi: 16396
|
Quote:
Ci sono altre testate più neutrali. |
|
01-03-2018, 13:33 | #22390 |
Bannato
Iscritto dal: Dec 2016
Messaggi: 2880
|
secondo me bagnino dovrebbe passare a r7 1700 cpu molto più idonea a sgravare la 1080
https://www.youtube.com/watch?v=aDMaXQK2yFM sembra che vadano uguale ma in realtà R7 ti fa pure il caffè in background....da quanto è libera.... Ultima modifica di Neverlost : 01-03-2018 alle 13:35. |
01-03-2018, 13:35 | #22391 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2011
Messaggi: 1656
|
Quote:
Ultima modifica di Randa71 : 01-03-2018 alle 13:38. |
|
01-03-2018, 13:37 | #22392 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 12729
|
Infatti non vorrei dire fino a un mese fa l'8700K costava oltre i 400-430€ e 8700 liscio circa 330-350€...
Infatti a quei prezzi era decisamente più invitante la piattaforma x299 considerando che le mobo partivano dai 180-190€ e il 7800X sui 315€ che tra l'altro rispetto all'8700K supporta anche le AVX512 e almeno su x299 in futuro a seconda delle occasioni potrebbe anche aggiornare a cpu con +core e nel caso di Coffelake-X anche un miglioramento dei consumi... Comunque un 1600x a 270€ mi sembra fin troppo caro anche all'uscita... ricordo bene dato che al tempo ci stavo pensando e mi ero fatto alcune configurazioni, e il 1600 stava sui 200€, 1600x intorno ai 230 per poi slittare al 1700 sui 290-300€ e 1700x sui 330-350€ solo il 1800x costava un assurdo mi pare sui 400-440€ circa... Però se si pensa che intel ti propinava un 7700K 4c/8t a 350€ penso che passi tutto Ora se si punta al gaming effettivamente risulta interessante l'8700 liscio+eventuale mobo B360 rimanendo in una soglia di prezzo di 350€ per mobo e cpu, sopratutto se si guarda ai consumi dove facendo undervolt si riesce a minimizzarli per bene, rispetto invece a un 8600K che in OC supera abbondantemente i 170-180w...
__________________
i7 3930K @4.51Ghz | Deepcool Assassin III | Asus x79 Rampage IV E | 4x4GB GSkill 1600Mhz C9 @2188mhz C10 | Manli RTX 3060ti @1905/1995Mhz - MEM @17Gbps | Crucial MX500 500 GB | 2tb WD Caviar black | EVGA SuperNova G2 750w | NZXT H510 Elite | Gigabyte G34QWC | Windows 11 Pro | TIME SPY Ultima modifica di Ubro92 : 01-03-2018 alle 13:45. |
01-03-2018, 13:40 | #22393 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Cagliari
Messaggi: 16396
|
Quote:
Per il resto, ripeto, vanno sempre valutati gli fps minimi. |
|
01-03-2018, 13:40 | #22394 | |
Bannato
Iscritto dal: Dec 2016
Messaggi: 2880
|
Quote:
certo ragazzi che qua dentro ignoranza anche storica a palate eh... |
|
01-03-2018, 13:44 | #22395 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2016
Messaggi: 1388
|
Quote:
Al momento attuale un 1600x non è proprio una buonissima scelta, (a meno che non cali ancora di prezzo)
__________________
I'm gonna do a thing... |
|
01-03-2018, 13:47 | #22396 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2013
Messaggi: 4225
|
Quote:
Poi se vai ha rivedere i post precedenti sono altri che fanno "disinformazione", c è gente che dice che una cpu non va perche fa 6 fotogrammi in meno dell' 8700k , gente che lo direbbe in giro anche di domenica dopo essere uscito dalla santa messa e tu vieni a rompere a me , ma dai.........prenditi un Xanax, Lexotan, Tavor, En, Ansiolin, Rivotril, Aprazolam, Lorazepam, Diazepam . |
|
01-03-2018, 13:50 | #22397 |
Bannato
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Bergamooo...
Messaggi: 20089
|
Pascal mode on:
Si ma il 1600X c'è da più di un anno (cit.) Pascal mode off |
01-03-2018, 13:55 | #22398 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 12729
|
Quote:
Inoltre prima di parlare di ignoranza... consiglio di leggere attentamente... visto che si parlava di un confronto Intel VS Intel quindi 8700K a prezzo pompato e 7800X dove il costo della piattaforma era quasi livellato... Infatti Ryzen in termini prestazionali considerando anche i limiti di OC se la gioca con Haswell/Broadwell quindi 5820K/6800K e rispetto a questi ultimi però guadagna di netto sui consumi visto che un 1600 a 4ghz consuma poco più di 110-120w mentre il 5820K già sui 4.2ghz arriva a quasi 230w, e a 4.5 supera i 280w... Quindi si Ryzen anche all'uscita con prezzi di 200/250€ per 1600/1600x conveniva ma se si puntava a intel decisamente meglio a pari costo piattaforma x299 invece che z370... Ora con il livellamento dei prezzi dipende per lo più dalle esigenze... e per un pc da gioco risulta interessante un 8700 liscio + B360 nel caso anche andando di undervolt visto che il costo di mobo+cpu è nell'intorno dei 350€... Se poi l'utilizzo va oltre al gaming e si effettuano lavori più complessi ryzen risulta più conveniente visto che un 8/16 come il 1700 costa sui 270€... Io per ora attendo i nuovi ryzen e valuto il da farsi, quale piattaforma mi da di più in base al mio utilizzo quella prenderò e non escludo anche qualche occasione nell'usato, anche perchè non sono solito aggiornare ogni anno come minimo una cpu mi dura 3-4 anni..
__________________
i7 3930K @4.51Ghz | Deepcool Assassin III | Asus x79 Rampage IV E | 4x4GB GSkill 1600Mhz C9 @2188mhz C10 | Manli RTX 3060ti @1905/1995Mhz - MEM @17Gbps | Crucial MX500 500 GB | 2tb WD Caviar black | EVGA SuperNova G2 750w | NZXT H510 Elite | Gigabyte G34QWC | Windows 11 Pro | TIME SPY Ultima modifica di Ubro92 : 01-03-2018 alle 13:59. |
|
01-03-2018, 13:57 | #22399 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Cagliari
Messaggi: 16396
|
Vanno valutate le altre testate, su tpu vedo sempre qualcosa di diverso quando si tratta di amd.
|
01-03-2018, 14:02 | #22400 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 13600
|
Quote:
Ma non voglio parlare di quello che comprerei in questo thread, quindi chiudo OT. Già. Ma anche una H370 a volersi svenare...
__________________
Ryzen 5600 / Prime X370 Pro / 32 GB DDR4 / EVGA Black RTX 3070 / Crucial P5 Plus 1 TB / Crucial MX500 1 TB / Seasonic Focus GX-750 / Dell S2417DG / Edifier R1280T / Synology DS220+ / Pixel 6 / Steam Deck |
|
Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 02:06.