[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[wispo]

Originariamente inviato da Futura12

Bah con il dissipatore stock non ci fai niente..
è la prima cosa da comprare se uno si vuole veramente divertire ad overcloccare...certo per 2-400Mhz di differenza dal default basta anche lo stock.
Ma vi ricordo che stiamo ad Aprile fanno ancora 18 gradi...ne riparliamo ad Luglio-Agosto con +30-35 gradi ambiente
Poi quelli Amd con tutto il rispetto ma hanno veramente delle ventole che fanno defecare,un rumore allucinante..per niente..ed è dai tempi degli AthlonXP che la ventola mi sembra sempre la stessa..

Boh, io non dovrei overcloccare, per quello chiedevo.....
E poi tanto in camera ho il condizionatore, quindi l'estate mi fa un baffo al pc

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Futura12

Bah con il dissipatore stock non ci fai niente..
è la prima cosa da comprare se uno si vuole veramente divertire ad overcloccare...certo per 2-400Mhz di differenza dal default basta anche lo stock.
Ma vi ricordo che stiamo ad Aprile fanno ancora 18 gradi...ne riparliamo ad Luglio-Agosto con +30-35 gradi ambiente
Poi quelli Amd con tutto il rispetto ma hanno veramente delle ventole che fanno defecare,un rumore allucinante..per niente..ed è dai tempi degli AthlonXP che la ventola mi sembra sempre la stessa..

Quoto.
Come dissi lo reputo ottimo, per essere uno stock, e dato con un procio ad esempio il 965C3 per un costo totale di 135€, comunque rimane pur sempre un dissi stock.

Poi, sinceramente, i C3 in OC spinto scaldano un totale... molto di più dei 940.
Io avevo postato tempo addietro un 940 a 1,8V a liquido sotto carico sui 3,8 o 3,9GHz restando dentro i 60°. Vi posso garantire che con un C3 comincerei ad avere i prb già a 1,65V sotto carico.

Per come scala in OC il Phenom II, il dissi stock è certamente un limite, con il C3, con il C2 forse la perdita era sui 200MHz, ora è certamente di più.

[paolo.oliva2]

Posto delle cose che ho visto sull'OC del 1055.

In primis 1,42V per 3,850GHz. Teniamo conto un range di +0,05V per RS in caso di OCCT... comunque rimarrebbe sempre ottimo, 1,47V

Guardate poi che il tipo ha ABBASSATO il molti NB e non quello HT.
Ora... se ha portato il bus a 275MHz e non ha modificato il molti HT, perché avrebbe modificato quello NB? Il molti NB dovrebbe essere o 11X (nel caso di NB 2,2GHz) che con l'OC del bus corrisponderebbe ad un NB occato a 3,025GHz.

Mi sa che ci ho visto giusto... perché combacerebbe con il limite del bios che ho io fatto per il Thuban dei 2,8GHz

Il clock HT rimane fisso a 11X e non è influenzato dal bus.



P.S.
Notare una cosa... procio 2,8GHz Stock, + 1,050GHz di OC ancora con il dissi stock . Guardate che un 965C3 X4 starebbe già al limite a quella frequenza e quel Vcore, loro l'hanno fatto con un X6.
Mi sa che 125W per un Thuban a 3,2GHz... sarebbero addirittura troppi.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Mparlav

Aggiornamenti dal forum di Coolaler:
http://www.coolaler.com/showthread.php?t=236011

Grazie per la segnalazione...

Sistema usato:
AMD PhenomII x6 1055T (dissi BoX)
Gigabyte 770T-UD3P (BIOS Thuban Ready)
2GBx2 DDR3-1600 CL7-7-7-20 1T
Super Talent 32GB Ultra Drive SSD
Nvidia GTX 480 1536MB GDDR5
Windows 7 Ultimate x64 (alleluia!!!)









Overclock:
Phenom2 1055T @ 3.85Ghz (275x14) Vcore 1.425V
Ram DDR3-1466 CL6-6-6-18 1T
Frequenza NB @ 2750Mhz！

[Pisuke_2k6]

ciao
scusate se mi intromettio.. visto che siete molto esperti ! di overclock non me ne intendo proprio.... sentite . io vorrei comprare un pc nuovo... quando esce x6 mi ci butto ? che prezzo avra'? oppure mi prendo un x4 che calera' per forza di prezzo?

ciao

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Pisuke_2k6

ciao
scusate se mi intromettio.. visto che siete molto esperti ! di overclock non me ne intendo proprio.... sentite . io vorrei comprare un pc nuovo... quando esce x6 mi ci butto ? che prezzo avra'? oppure mi prendo un x4 che calera' per forza di prezzo?

ciao

Thread sbagliato...
Clicca qui...

[devil_mcry]

mmm allora

ho verificato sull'i7 mobile della mia ragazza il turbo non viene segnato per quel discorso fatto ieri

xo sul mio faceva cosi....

cmq buono il test a 3850

xo alla fine scalano uguale mi pare, ci sono sempre quei 150mhz a sfavore dell'i7 come 2.8ghz ( l'i7 860 mi pare andasse a 2.933ghz...

per quanto riguarda il vcore, buono, c'è però da considerare la stabilità

tipo il mio c3 a 1.5v riesce a fare il cinebench ma poi nn e stabile veramente nemmeno a 3.9 dato che devo dare 1.52v...

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Una cosa volevo chiedere... spero di spiegarmi bene ... chiaramente il tutto in teoria.

Il silicio SOI AMD ha determinate caratteristiche di base ed il TDP di un procio è in dipendenza del Vcore e del numero dei core.

Ora... il low-k riduce il Vcore necessario per arrivare alla stessa frequenza.
Chiaramente il Thuban, avendo 6 core al posto di 4, il low-k ridurrebbe si il TDP ma comunque il fatto di avere 2 core in più si tradurrebbe in 200MHz in meno rispetto ad un 965C3 allo stesso TDP.

Il low-k... di fondo le caratteristiche del silicio sarebbero inalterate? Cioè... se un 965C3 fosse E0 e per stare a 4,2GHz richiedesse 1,4V, si avrebbe lo stesso TDP dello stesso procio ma a 4GHz come C3 perché appunto richiederebbe 1,4V.

Da quello che ho provato io, il 965C3 lavora egregiamente sino ad un Vcore di 1,45V. Per 1,5V necessita il liquido per un D.U., e ad 1,55V il liquido non basta per il D.U. ma sufficiente per benchare anche per 2-3h.
Quindi direi che vi sarebbe un'impennata del TDP.

Per esempio il C3 a liquido rientrando in questi parametri (in D.U.) non ha problemi (la frequenza non mi sembra influisca se non nel fatto che è dipendente dal Vcore):

60° a 1,4V (3,9-4GHz)
55° a 1,45V (4-4,050GHz)
50° a 1,5V (4,1-4,150GHz)
45° a 1,55V (4,150GHz)
40° a 1,6V (4,2-4,250GHz).

Ora... sappiamo che il Vcore non è influenzato dal numero dei core, se non altro sulla corrente totale massima necessaria.
Se gli screen che abbiamo visto sul Thuban 1090T di OC, cioè 1,4V a 4,2GHz si tradurrebbero RS e reali e non errori di valutazione CPU-Z, applicandoli alle temp/Vcore del C3, la situazione sarebbe MOLTO felice perché praticamente il Thuban sarebbe nella condizione di un 965C3 a 3,9-4GHz come Vcore ma già a 2-300MHz superiori.

965C3 60° a 1,4V (3,9-4GHz) --> Thuban 4,2GHz
965C3 55° a 1,45V (4-4,050GHz) --> Thuban 4,250GHz
965C3 50° a 1,5V (4,1-4,150GHz) --> Thuban 4,350GHz
965C3 45° a 1,55V (4,150GHz) --> Thuban 4,350GHz
965C3 40° a 1,6V (4,2-4,250GHz) --> Thuban 4,4-4,450GHz

Se il comportamento del silicio fosse uguale al C3 a parità di Vcore, il limite max per il D.U. sarebbe sui 4,2GHz a liquido come X6 e sui 4,3-4,350GHz come X6 non D.U./X4-X3-X2-X1 D.U., con un OC max fattibile attorno ai 4,5GHz.

A parità di numero di transistors e di Vcore, con un dielettrico low-k si hanno meno capacità parassite, quindi meno potenza (dinamica) dissipata, meno consumo e meno corrente che passa nelle piste. Inoltre il margine di OC a parità di Vcore è maggiore, perchè il limite di OC è dato da quanta corrente possono erogare i transistors. Siccome la corrente richiesta per una data frequenza e tensione è inferiore per il low-k, allora si potrà salire di più.

[milanok82]

La cosa che mi stupisce è l'overclock di 1.050 ghz su questo x6

[bjt2]

Originariamente inviato da Mparlav

Aggiornamenti dal forum di Coolaler:
http://www.coolaler.com/showthread.php?t=236011

Riassuntino perchè sono pigro a ridimensionare le foto

Cinebench 11.5 64bit - punteggio 6.88 (nota questo punteggio lo si fa' con gli i7 9xx ed i7 8xx a 4.0GHz)

1055T @ 3.85 Ghz a 1.42V e dissi standard

su Gigabyte 770T.

Test con 6 Superpi 32M, la Tmax con quel dissy è stata 58 C°.

Test con Wprime 2.0 sempre a 3.85 Ghz

32M: 7.209 s
1024M: 224.374 s

Tmax 60 C° sempre con lo stesso dissy boxed.

3Dmark06: 6865 a 3.85GHz

3dMark Vantage: cpu score 19784 con Physix disable


I 4.0GHz rock con meno di 1.5V li vedo piuttosto facili

Turbo mode?

[bjt2]

Originariamente inviato da affiu

non per essere pessimista ma bisogna evidenziare sia le cose belle che quelle brutte ,secondo me;il fatto che sia stato adottato un nuovo step per questo thuban è gia una cosa molto positiva ma cmq in overclock,contando che si è su 45 nm,nonostante il low-k, 2 core in piu cmq fanno sentire la loro presenza;voglio dire un conto è portare 4 core da 3,4 ghz a 4 ghz ,un conto è portare un six core da 3,2 a 4ghz...perche cmq ci sono sempre 2 core in piu,che oltretutto partono gia alti come clock.

con questo non voglio dire nulla,perche quando uscira tutte queste domande troveranno la loro risposta,ma cmq ,secondo me,in assoluto l'overclock non sarà PRECISAMENTE come gli x4,senza togliere che io personalmente almeno 3,6 ghz ad aria ci spero,che poi magari a liquido si raggiungono la vetta dei 3,8 -4.0 ....direi solo che i miracoli è giusto che trovano i loro margini di speranza...

a questo si aggiunge il fatto che cmq le nuove schede mamme sono sempre piu AFFINATE per quanto riguarda circuiteria,features,e quant'altro e consentono sempre più di STRAPPARE sempre il max possibile da un procio....dopotutto se si riesce a portare un six core anche a 3.6 entro 125w ...NON PASSERA INOSSERVATO ,eccome, anzi aggiungerei anche altro...di questo ne sono sicurissimo.

....e spero tanto che anche la mia scaramanzia possa essere demolita o meglio FORMATTATA!

Un numero di core superiore comporta sono una maggiore corrente erogata e una maggiore potenza dissipata. Il limite dell'architettura è 4-4,2GHz. Con il low k si sposterà in avanti. E quindi se il sistema di dissipazione e i VRM delle MB reggono, si potrà salire addirittura di più con questo X6...

Perciò chi vuole raggiungere alte vette nell'OC, persino superiori al C3, anche del Thuban in X6, si doti di una MB con i VRM tosti e di un buon sistema di dissipazione, magari a liquido...

Indovinate a chi sto pensando?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da devil_mcry

mmm allora

ho verificato sull'i7 mobile della mia ragazza il turbo non viene segnato per quel discorso fatto ieri

xo sul mio faceva cosi....

cmq buono il test a 3850

xo alla fine scalano uguale mi pare, ci sono sempre quei 150mhz a sfavore dell'i7 come 2.8ghz ( l'i7 860 mi pare andasse a 2.933ghz...

per quanto riguarda il vcore, buono, c'è però da considerare la stabilità

tipo il mio c3 a 1.5v riesce a fare il cinebench ma poi nn e stabile veramente nemmeno a 3.9 dato che devo dare 1.52v...

Anche io infatti ho postato di darci un +0,05V.
Però ho visto altri bench, anche se non profondi, del 1090T che allo stesso Vcore era sui 4,2GHz... loro sarebbero inferiori di 350MHz...
Io a 1,55V con il C3 passo Cinebench a 4,2GHz 32 bit. Per il 64bit con 1,5V sono a 4,050GHz. (basta che guardi la mia firma).
Dipende dalla mobo e dal procio.
Non dimentichiamoci che le nuove mobo già di fascia bassa hanno un'alimentazione nel peggiore dei casi simili alle attuali top (tralasciamo le più economiche).

[e.greg.io]

Originariamente inviato da milanok82

La cosa che mi stupisce è l'overclock di 1.050 ghz su questo x6

con dissi stock e ancora un po' di margine, vista la tensione.
ah se thuban fosse uscito con qualche mese di anticipo

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

La notizia è certamente buona. Però... c'è qualche cosa che non mi torna.
Non sto facendo ironia, metto in chiaro.

Però... perché il Thuban scalerebbe meglio dell'i7?

Cacchio... l'i7 ha un transfert dalla ram ottimo (migliore del Phenom II), un MC veloce (già il fatto che regge memorie più veloci...), le cache L3/L2/L1 che sono più veloci di quelle del Phenom II, e dalla parte del Thuban abbiamo una L3 da 6MB che prima doveva soddisfare 4 core ed ora 6...

Mi sembra un po' strana la cosa... posso capire che AMD scali bene, ma che sui 3GHz perda il 3% e sui 4GHz stia sopra un 4%... cacchio... c'è un mare di differenza. Anche perché se il Thuban si occasse sui 4,2GHz almeno a liquido, a quel punto l'i7 dovrebbe avere un clock sui 4,5GHz per stare alla pari...

Io voglio un Magny-C 12 core su base 2 die Thuban!!!

Io sinceramente aspetterei test più dettagliati.

Può darsi che il prefetcher AMD sia migliore o sia migliorato molto. E comunque a parità di condizioni la latenza delle memorie è ancora migliore sui K10 che sugli i7. E su un processo altamente RAM dipendente può fare la differenza. Poi è anche possibile che l'i7 regga ma vada in throttling... AMD non ha tale feature, mi pare.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Un numero di core superiore comporta sono una maggiore corrente erogata e una maggiore potenza dissipata. Il limite dell'architettura è 4-4,2GHz. Con il low k si sposterà in avanti. E quindi se il sistema di dissipazione e i VRM delle MB reggono, si potrà salire addirittura di più con questo X6...

Perciò chi vuole raggiungere alte vette nell'OC, persino superiori al C3, anche del Thuban in X6, si doti di una MB con i VRM tosti e di un buon sistema di dissipazione, magari a liquido...

Indovinate a chi sto pensando?

Stavo pensando di aggiungere 1-2 pompe ed altri radiatori.... che mi sa che sto giro i 4,5GHz con il Thuban si potrebbero fare.

[devil_mcry]

ma la latenza del memory controller amd è migliore anche di quella dei lynnfield?

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

La notizia è certamente buona. Però... c'è qualche cosa che non mi torna.
Non sto facendo ironia, metto in chiaro.

Però... perché il Thuban scalerebbe meglio dell'i7?

Cacchio... l'i7 ha un transfert dalla ram ottimo (migliore del Phenom II), un MC veloce (già il fatto che regge memorie più veloci...), le cache L3/L2/L1 che sono più veloci di quelle del Phenom II, e dalla parte del Thuban abbiamo una L3 da 6MB che prima doveva soddisfare 4 core ed ora 6...

Mi sembra un po' strana la cosa... posso capire che AMD scali bene, ma che sui 3GHz perda il 3% e sui 4GHz stia sopra un 4%... cacchio... c'è un mare di differenza. Anche perché se il Thuban si occasse sui 4,2GHz almeno a liquido, a quel punto l'i7 dovrebbe avere un clock sui 4,5GHz per stare alla pari...

Io voglio un Magny-C 12 core su base 2 die Thuban!!!

Io sinceramente aspetterei test più dettagliati.

se sono messe cosi le cose (cioe a quanto ho inteso 1055 x6 a 3.85 ghz tutti i core) allora inizio ad avere paura se lo si fa SCINTILLARE ....che so io...ad esempio con una 5800 series (la single e la dual gpu)...si INFIAMMA COME UNA VERA STELLA sul serio...cosa ne uscirebbe fuori..?..cmq gia solo l'immaginazione di un x6 4ghz + una 597o o una 587o(a 1.2 ghz a liquido) su 890fx mi manda in delirio!

i componenti gia in giro ci sono ,manca solo L'ANIMA ,la vera anima di LEO, che non avra compito facile,cioe quello di SPREMERE al max il cuore di una scheda grafica.....io penso che a quelle frequenze, magari se ad aria gia sembra reale 3,85 e a liquido ANCOR DI PIU',ci sara una vera SPREMUTA D'ARANCIA ROSSA....ti...

[gianni1879]

Originariamente inviato da capitan_crasy

[IMG]http://www.capitancrasy.com/images/unisciti001.gif[IMG]

vediamo come va anche in OC, unica rottura che i dischi in raid non sarebbero riconosciuti...

[Mparlav]

Originariamente inviato da gianni1879

mmm quasi quasi...

Ma lo fai per l'X6 o per la Crosshair IV Extreme?

Originariamente inviato da Pihippo

Ciao
Se questi risultati fossero veritieri in campo multi gli x6 faranno una concorrenza spietata agli i7 bloomfield..
Se mi arrivano i fondi e la mobo permette un 1055t da occare a 3.2ghz lo potrei pure prendere, mi snellirebbe il lavoro di molto...

Tolto l'i7 980x, la concorrenza si fa' molto interessante, ed era ora.
Un 1055T dovrebbe venire sui 170 euro.
una 890GX viene 90-100 euro (ma volendo spendere meno ci saranno le 880G e le 880X sui 70-80 euro presumo)
e 4Gb DDR3 partono dagli 80 euro (non mi fisserei troppo su modelli costosi ultrapompati).
Sono "budget" alla portata di molti, anche se io i conti in tasca non li faccio a nessuno con i tempi che corrono.

Personalmente un nuovo PC lo devo cmq comprare.

Originariamente inviato da wispo

Ma in un sistema aperto? No, perchè se il sistema è chiuso, vuol dire che anche stavolta AMD ci fa il grande regalo di non costringerci, a differenza di Intel, a comprare un altro dissipatore.
Va bene che comunque era un Thuban a 3,85, quindi a velocità stock credo che anche un 1090T a 3,2Ghz non avrà problemi col suo dissi stock in un case chiuso, restando qualche grado lontano dai fatidici 60, giusto?

Credo che il sistema sia testato fuori dal case, ma non sono certo. In ogni caso, io compro la versione Boxed, perchè costa manco 10 euro in più della Tray e torna sempre comodo.
Se uno si limita ad overclock senza overvolt ed il case è decentemente raffreddato, il Boxed per mia esperienza va' sempre bene. Con l'overvolt, no.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

La notizia è certamente buona. Però... c'è qualche cosa che non mi torna.
Non sto facendo ironia, metto in chiaro.

Però... perché il Thuban scalerebbe meglio dell'i7?

Cacchio... l'i7 ha un transfert dalla ram ottimo (migliore del Phenom II), un MC veloce (già il fatto che regge memorie più veloci...), le cache L3/L2/L1 che sono più veloci di quelle del Phenom II, e dalla parte del Thuban abbiamo una L3 da 6MB che prima doveva soddisfare 4 core ed ora 6...

Mi sembra un po' strana la cosa... posso capire che AMD scali bene, ma che sui 3GHz perda il 3% e sui 4GHz stia sopra un 4%... cacchio... c'è un mare di differenza. Anche perché se il Thuban si occasse sui 4,2GHz almeno a liquido, a quel punto l'i7 dovrebbe avere un clock sui 4,5GHz per stare alla pari...

Io voglio un Magny-C 12 core su base 2 die Thuban!!!

Io sinceramente aspetterei test più dettagliati.

La prudenza è sempre d'obbligo, ma uno screenshot non mente
Scala meglio in un test che sfrutta + di 4 core?
Probabilmente perchè il SMT degli i7 perde efficienza salendo di clock col Cinebench.
I "core virtuali", per quanto siano una scelta azzeccata, non sono "core veri".

Considera che in quegli screenshot ci sono tutte applicazioni che sfruttano + di 4 core.
Ma se prendi un'altro test che sfrutta fino a 4 core, la crescita dovrebbe lineare.

Che poi ci possa essere un "aggiustamento" in L1, L2 ed L3 rispetto ai Deneb io lo ritengo quasi scontato, perchè la base di partenza dei Thuban è il "nuovo" progetto Lisbon, non il "vecchio" Istanbul.
E 12 core su AM3 scordateli: non c'è spazio

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Stavo pensando di aggiungere 1-2 pompe ed altri radiatori.... che mi sa che sto giro i 4,5GHz con il Thuban si potrebbero fare.

Vai con il pompone! (Oriano Ferrari cit.)
Però ci vuole anche una MB con i VRM putenti!