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Old 29-06-2009, 16:58   #201
gionnico
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Originariamente inviato da Lanfi Guarda i messaggi
Oppure vogliono fare solo a Milano così e in altre zone vanno di vdsl?
Hem si leggiti un po'di wikipedia.

FTTB al massimo anche a milano oppure FTTC.
E' quindi VDSL.
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Old 29-06-2009, 17:00   #202
Lanfi
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Originariamente inviato da khael Guarda i messaggi
Sì, quello l'avevo letto anche io,

Dato però che a quanto visto fin'ora gli armadi non stanno in strada ma proprio nella cantina del palazzo...beh...mi pare che non si possa parlare di vdsl. Capisco che ci vuole un armadio a 300 metri dall'abitazione, ma quando hai portato un armadio collegato in fibra dentro la cantina...beh...mi parebbe un po' stupido utilizzare la vdsl per uscire dall'armadio ed entrare negli appartamenti degli utenti.

Forse hanno pensato di raggruppare sotto la denominazione Alice Phibra sia le vdsl che le connessioni ftth.
__________________
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Old 29-06-2009, 17:00   #203
Micene.1
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Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
Certo...appunto....era un ESEMPIO, visto che non conosco le centrali di Milano !!
si ho capito ...era per dire che era normale una politica di questo tipo
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Old 29-06-2009, 17:45   #204
khael
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Originariamente inviato da Lanfi Guarda i messaggi
Sì, quello l'avevo letto anche io,

Dato però che a quanto visto fin'ora gli armadi non stanno in strada ma proprio nella cantina del palazzo...beh...mi pare che non si possa parlare di vdsl. Capisco che ci vuole un armadio a 300 metri dall'abitazione, ma quando hai portato un armadio collegato in fibra dentro la cantina...beh...mi parebbe un po' stupido utilizzare la vdsl per uscire dall'armadio ed entrare negli appartamenti degli utenti.

Forse hanno pensato di raggruppare sotto la denominazione Alice Phibra sia le vdsl che le connessioni ftth.
ci ho pensato anche io, ma non ho avuto conferme positive;
forse usano il doppino in rame dal dslam a casa per evitare di stendere altra fibra/cavi.
khael è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-06-2009, 19:07   #205
Gighen_acer_aspire_3023
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Ciao a tutti oggi mentre ero dal entista ho letto su un giornale (mi pare focus)
che a milano il comune si sta adoperando per far passare la fibra ottica nelle fognature.
precisamente spiegavano che mettevano 462 fibre ottiche dentro ad un cavo simile a quello delle funivie così era impossibile che i cavi si deteriorassero.
Come idea non è malvagia infatti dicevano che c'era un enrome vantaggio economico scegliendo questa via.

Speriamo che altri seguano questo esempio
Gighen_acer_aspire_3023 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-06-2009, 11:23   #206
gionnico
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Originariamente inviato da Gighen_acer_aspire_3023 Guarda i messaggi
precisamente spiegavano che mettevano 462 fibre ottiche dentro ad un cavo simile a quello delle funivie così era impossibile che i cavi si deteriorassero.
Come idea non è malvagia infatti dicevano che c'era un enrome vantaggio economico scegliendo questa via.
In effetti è luce, non c'è problema umidità per la conduttività elettrica.

Il problema sono i ratti: rosicchino i cavi della funivia!
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Old 30-06-2009, 13:49   #207
Romariolele
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Originariamente inviato da khael Guarda i messaggi
ci ho pensato anche io, ma non ho avuto conferme positive;
forse usano il doppino in rame dal dslam a casa per evitare di stendere altra fibra/cavi.
A questo punto se si tratta di FTTB la vedo dura, copriranno solo i palazzi con tot numeri di appartamenti.... io non credo, secondo me si tratterà di FTTcabinet. Molto + semplice da attuare. Inoltre se arrivi nel palazzo tanto vale arrivare in casa. Dagli screen mostrati le attenuazioni sono si basse ma potrebbero anche essere state prese da una abitazione molto vicina all'armadio stradale e quindi al minidslam e questo giustifica anche la coincidenza tra i due numeri civici (utente ed exchange). Aspettiamo ulteriori testimonianze.

Ultima modifica di Romariolele : 30-06-2009 alle 13:52.
Romariolele è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-06-2009, 19:28   #208
gionnico
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Originariamente inviato da Lanfi Guarda i messaggi
gli armadi non stanno in strada ma proprio nella cantina del palazzo [...] vdsl per uscire dall'armadio ed entrare negli appartamenti degli utenti
Si chiama FTTB ed è VDSL.
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Originariamente inviato da khael Guarda i messaggi
forse usano il doppino in rame dal dslam a casa per evitare di stendere altra fibra/cavi.
Centro!

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Originariamente inviato da Romariolele Guarda i messaggi
A questo punto se si tratta di FTTB [...] FTTcabinet.
Sono entrambe in base ai casi. Come dici in grossi condomini, grattacieli: FTTB.
Altrimenti FTTC ma in condizioni particolari sempre (molto densamente abitate .. da ricchi).

La FTTH è stata abbandonata da principio un paio d'anni fa come idea.
Il costo dal condominio ai palazzi (col router e le schede da fornire all'utente in casa) è quasi pari a quello dell'attuale soluzione misto FTTB/FTTC. Spesso le canaline dei doppini sono già piene oppure fanno curve strette: tutto da rifare. La fibra fino all'appartamento richiederebbe nuove tracce sui muri, proteste dei condòmini.

Come si vede dal link nella mia firma da fonte autorevole.

Ultima modifica di gionnico : 30-06-2009 alle 19:31.
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Old 15-07-2009, 08:59   #209
gionnico
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(Ph)ibra interleaved ?!

Cioè si parla di Alice Phibra in interleaved..

In pratica il controllo avviene dal router di casa tua all'armadio che magari hai in cantina?
Possibile sia davvero necessario anche in questo caso??
gionnico è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-07-2009, 09:06   #210
mavelot
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Originariamente inviato da gionnico Guarda i messaggi
Cioè si parla di Alice Phibra in interleaved..

In pratica il controllo avviene dal router di casa tua all'armadio che magari hai in cantina?
Possibile sia davvero necessario anche in questo caso??
Dai circuiti che ho "visto", confermo che è così. Si tratta chiaramente di una scelta che non comprendo e non condivido. Si parla di attenuazioni di circa 2-4dB, per le quali non ha senso l'interelaved, almeno sulla carta.

Ovviamente il beneficio del controllo di errori, in teoria esiste, in particolare non dimentichiamo che si tratta di veicolare traffico IPTV HD. La perdita di qualche pacchetto comporterebbe di conseguenza la comparsa di artefatti nell'immagine.

D'altro canto, è anche vero che a livello "navigazione" o gaming, con un ping sul dslam di circa 25ms, nonostante sia buono, si rischia a mio avviso di non dare all'utente la "sensazione" di avere qualcosa di "più potente" di una normale ADSL2+ 20M.

E' anche vero che siamo ancora in fase ampiamente sperimentale....e spero che stavolta ingegneria di rete e marketing decidano di vendere anche prodotti FAST.
mavelot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2009, 16:14   #211
Techno89
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Città: Fano
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Mentre preparano Milano per la vdsl2, Roma si prepara a diventare la prima città europea completamente cablata in fibra, entro 5 anni.

http://www.apcom.net/newscronaca/200...c8b_67405.html

Sta roba della vdsl2 è una mega-putt****a...
Techno89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2009, 16:29   #212
lonewo|_f
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Iscritto dal: Dec 2005
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intanto sembra che a venezia per la fine dell'anno dovrebbero iniziare i lavori per la connettività ftth, almeno a quanto dice il vicesindaco
si spera solamente che i vari isp non comincino a rompere i maroni per il fatto che questa iniziativa non è gestita da privati
se tutto va bene qua quella connessione da terzo o quarto mondo non la vediamo nemmeno
lonewo|_f è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2009, 16:38   #213
schizzato
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Originariamente inviato da lonewo|_f Guarda i messaggi
intanto sembra che a venezia per la fine dell'anno dovrebbero iniziare i lavori per la connettività ftth, almeno a quanto dice il vicesindaco
si spera solamente che i vari isp non comincino a rompere i maroni per il fatto che questa iniziativa non è gestita da privati
se tutto va bene qua quella connessione da terzo o quarto mondo non la vediamo nemmeno
siamo in italia
__________________
Tele2? no grazie
Trattative positive con: computerspart , AquilaDelNord
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Old 01-08-2009, 17:22   #214
Techno89
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Iscritto dal: May 2007
Città: Fano
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Tenete conto che gli isp stanzieranno 600 milioni solo per Roma città e nemmeno per l'intera area metropolitana. Di soldi ce ne vogliono senza dubbio.
Ma che a che fine può portare la fttc, per poi arrivare nelle case con vdsl?? Significherebbe dover ricablare di nuovo, e questa volta fino alle case, 3-5 anni dopo e quindi risprecare altri soldi...
È praticamente un punto intermedio che si può evitare dato che si conosce gia come sarà il futuro

Bah.. non dovrei nemmeno fare paragoni con il Giappone, ma la sono 10-15 anni avanti
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Old 01-08-2009, 17:49   #215
-Mirco-
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Originariamente inviato da Techno89 Guarda i messaggi
Bah.. non dovrei nemmeno fare paragoni con il Giappone, ma la sono 10-15 anni avanti
10-15? mi sa che sei stato "leggermente" troppo buono
-Mirco- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2009, 17:53   #216
Techno89
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Beh vorrei sperare che entro 15 anni almeno le città abbastanza grandi avranno la ftth

PS: sta cosa che bisogna sempre iniziare da roma/milano sinceramente non la condivido anche se ovviamente è inizialmente più conveniente in termini di soldini

PPS: in Giappone gli inceneritori e le centrali nucleari li stanno chiudendo, in Italia li stiamo iniziando a fare
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Old 01-08-2009, 18:36   #217
lonewo|_f
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Originariamente inviato da schizzato Guarda i messaggi
siamo in italia
spiegati XD

con "connessione da terzo o quarto mondo" ovviamente mi riferivo a phibra, che come la propone telecom per ora è già sorpassata

se il siamo in italia era riferito al "se tutto va bene" mi sa che devo cominciare a toccar ferro 24/7 da ora invece
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Old 02-08-2009, 00:23   #218
mavelot
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Ma avete visto in GIAPPONE, come passano le fibre ???

...non le passano.....le stendono quasi esclusivamente su percordi aerei.....le città sono un groviglio di cavi.

Ve la immaginate Roma così ??

Cmq....è assolutamente inutile sperare che si possa avere tutti una fibra fino a casa. Solo le grandi metropoli, forse la potranno avere. Fuori dalle grandi città ci dovremo accontentare.....sperando che arrivi almeno la VDSL2
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Old 02-08-2009, 01:34   #219
khael
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senza offesa, ma io punterei invece nelle realtà minori, dove stendere cavi è molto piu' semplice e dove la densità sia cmq piuttosto alta!

senza considerare che aggiornare la fibra ottica al momento non ha importanza visto che arriva fino a 10gbit con un cavo singolo se non sbaglio!

Quindi avrebbe una longevità molto ma molto piu' alta senza considerare cmq che non ha manutenzione praticamente....o sbaglio?
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Old 02-08-2009, 08:06   #220
Techno89
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Città: Fano
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Bene allora intanto la mettono e magari la limitano a 10, 20, 50 Mb. In futuro basterà mano a mano aumentare il limite fino a 1 Gbps (non è poi così lontano questo futuro, se pensiamo che 10 anni fa c'era solo il 56k, 8 anno fa c'era solo la 256/128,.... teoricamente in altri 10 dovrebbe diventare 100 volte tanto la 20 mega)

Pensate invece alla vdsl2... se arriva fino all'armadietto può raggiungere i 50 Mb, se arriva fino alla base dell'edificio può raggiungere i 100... WOW!!.... ma poi?? Bisogna ricambiare tecnologia xke si è gia al limite. Capisco l'adsl dove si è partiti dalla 256k, ma la vdsl parte gia dal suo limite massimo

Ultima modifica di Techno89 : 02-08-2009 alle 08:10.
Techno89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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