Mutui casa,la rata potrà abbassarsi

[Kivron]

Originariamente inviato da flisi71

Ok, ripetere slogan e fare battutine ti riesce.
E argomenti?
Forse faresti meglio a leggerti gli articoli postati nel corso della discussione, e tentare di comprenderli; poi eventualmente, scrivere qualcosa.

E leggere anche il post sotto?
P.S. Tu forse faresti meglio a fare un po meno lo sbruffone, no?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Kivron

Se devi ancora 50000 euro, glieli devi dare.

Direi che è l'unica cosa certa di tutta la discussione....

Originariamente inviato da Kivron

Se per farti respirare ti allungano il mutuo, pagherai più interessi (a quanto ho capito), ma almeno mangi

Si, ma è possibile che noi italiani non riusciamo a pensare a noi stessi? Questo vorrei capire.... i casi sono 2 e sono entrambi brutti:

- O quelle persone che ora sono in difficoltà, non avevano MATERIALMENTE le possibilità di acquistare casa
- O hanno fatto male i conti....
Fare qualcosa per combattere la poca voglia di informarsi no, eh?

[Kivron]

Originariamente inviato da OUTATIME

I casi sono 2 e sono entrambi brutti:
- O quelle persone che ora sono in difficoltà, non avevano MATERIALMENTE le possibilità di acquistare casa
- O hanno fatto male i conti....
Fare qualcosa per combattere la poca voglia di informarsi no, eh?

vero, ma c'è anche la terza (che è quella più diffusa): i tassi si sono alzati in maniera vertiginosa
E tali mutui sono diventati insostenibili per migliaia e migliaia di famiglie.
Mi piacerebbe davvero sapere quanti di quelli che sparano sentenze qui dentro hanno un mutuo, ed a quanti è salita la rata nell'ultimo anno (eccomi qui ).
Com'è che si diceva? Ah si: "Sono tutti finocchi, colkulo degli altri".

[flisi71]

Originariamente inviato da Kivron

E leggere anche il post sotto?
P.S. Tu forse faresti meglio a fare un po meno lo sbruffone, no?

Una breve analisi:
Io ho riportato articoli di analisi e ho letto le simulazioni postate da altre.
Ho discusso con dave4mame del fatto che chi era in difficoltà aveva già da tempo la possibilità di cambiare, anche perchè la rata non è diventata insostenibile da un giorno all'altro.
In questo intervento ho anche scritto.
[a proposito delle alternative per coloro che sono in difficoltà con il mutuo...]
...
Da gennaio 2009 al più presto. E fino ad allora trattiene il respiro?
Oppure da tempo ha potuto cambiare banca e, dopo breve ricerca fra varie opzioni, ottenere da subito condizioni DI GRAN LUNGA MIGLIORI.
Tutto questo NON per sentito dire....



Invece Tu hai esordito con lo slogan "E le famiglie mangiano " e di seguito definendomi "spassoso".

La differenza è tutta qui.
Abbi almeno la decenza, adesso, di tacere.


Ciao
Ciao

Federico

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Kivron

vero, ma c'è anche la terza (che è quella più diffusa): i tassi si sono alzati in maniera vertiginosa
E tali mutui sono diventati insostenibili per migliaia e migliaia di famiglie.
Mi piacerebbe davvero sapere quanti di quelli che sparano sentenze qui dentro hanno un mutuo, ed a quanti è salita la rata nell'ultimo anno (eccomi qui ).
Com'è che si diceva? Ah si: "Sono tutti finocchi, colkulo degli altri".

Ho contratto un mutuo per l'acquisto della casa circa 2 anni fa.
Ovviamente a tasso fisso.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da flisi71

Oppure da tempo ha potuto cambiare banca e, dopo breve ricerca fra varie opzioni, ottenere da subito condizioni DI GRAN LUNGA MIGLIORI.

Verissimo, peccato che prima della trovata di Tremonti l'avessero capito in pochi...

Ho parlato con quelli di mutuionline e mi hanno confermato che dopo l'annuncio del governo le richieste di info per sostituzione sono esplose.

Per cui, come avevo scritto nell'articolo, credo che dal punto di vista "pedagogico" la trovata sia stata estremamente positiva.
Una campagna pubblicitaria sulla portabilita' e rinegoziazione non sarebbe mai stata altrettanto efficace.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da claudioborghi

Verissimo, peccato che prima della trovata di Tremonti l'avessero capito in pochi...

Ho parlato con quelli di mutuionline e mi hanno confermato che dopo l'annuncio del governo le richieste di info per sostituzione sono esplose.

Per cui, come avevo scritto nell'articolo, credo che dal punto di vista "pedagogico" la trovata sia stata estremamente positiva.
Una campagna pubblicitaria sulla portabilita' e rinegoziazione non sarebbe mai stata altrettanto efficace.

Vorresti suggerire, quindi, che il buon Tremonti, lungi dal cercare di spacciare per propria un'innovazione che non è tale, abbia accettato consapevolmente il rischio di passare per "millantatore" nell'esclusivo interesse dei cittadini?
Santo subito!

[flisi71]

Originariamente inviato da claudioborghi

Verissimo, [b]peccato che prima della trovata di Tremonti l'avessero capito in pochi...

Ho parlato con quelli di mutuionline e mi hanno confermato che dopo l'annuncio del governo le richieste di info per sostituzione sono esplose.

Per cui, come avevo scritto nell'articolo, credo che dal punto di vista "pedagogico" la trovata sia stata estremamente positiva.
Una campagna pubblicitaria sulla portabilita' e rinegoziazione non sarebbe mai stata altrettanto efficace.

Mi ricordo l'articolo (che mi sono salvato) con la tua valutazione finale

Quindi nessun regalo (anche se furbescamente lo hanno fatto passare come tale) ma un buon suggerimento.

Sono sempre convinto che la soluzione "Tremonti" sia svantaggiosa nella maggior parte dei casi, comunque un effetto positivo c'è senz'altro: tutti hanno scoperto e parlano della rinegoziazione e portabilità di mutui, sembra davvero che ci sia una maggiore "consapevolezza", se così si può definire, da parte dei consumatori.

Originariamente inviato da LucaTortuga

Vorresti suggerire, quindi, che il buon Tremonti, lungi dal cercare di spacciare per propria un'innovazione che non è tale, abbia accettato consapevolmente il rischio di passare per "millantatore" nell'esclusivo interesse dei cittadini?
Santo subito!

Forse il suo intento non era proprio questo, ma l'effetto è stato di aver dato maggiore coraggio a molti, che magari fino a "ieri" si arrendevano dopo il primo "consiglio disinteressato" della propria banca (non disperare, vedrai che i tassi scendono.....se trasferisci il mutuo vai incontro a spese notevoli....ecc);


Ciao

Federico

[dave4mame]

guarda, l'italiano è quello che è convinto che "a pagare e morire c'è sempre tempo".

magari sbaglio, ma se tu vai a chiedere a 100 persone che hanno il mutuo: "vuoi pagare come ora fino al 2025 o preferisci pagare 80 euro in meno fino a sa dio quando", 95 scelgono la seconda ipotesi...

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da flisi71

Forse il suo intento non era proprio questo, ma l'effetto è stato di aver dato maggiore coraggio a molti, che magari fino a "ieri" si arrendevano dopo il primo "consiglio disinteressato" della propria banca (non disperare, vedrai che i tassi scendono.....se trasferisci il mutuo vai incontro a spese notevoli....ecc);


Ciao

Federico

Mi chiedo quando la "gente" imparerà a tutelarsi da sola (non fidandosi ciecamente dell'oste che decanta la bontà del proprio vino), se lo Stato continua a rimediare d'ufficio a tutte le cazzate che fa?

Bisogna pagare i propri errori, per imparare la lezione e non ripeterli.

[flisi71]

Originariamente inviato da dave4mame

guarda, l'italiano è quello che è convinto che "a pagare e morire c'è sempre tempo".

Vero.

magari sbaglio, ma se tu vai a chiedere a 100 persone che hanno il mutuo: "vuoi pagare come ora fino al 2025 o preferisci pagare 80 euro in meno fino a sa dio quando", 95 scelgono la seconda ipotesi...

Lo credo anche io, si fa leva anche sul fattore psicologico "e se i mutui si abbassano* pagherai di meno" anche se le simulazioni (che comunque vanno prese con le molle visto che si riferiscono a lunghi periodi) indicano che probabilmente si pagherà di più. E' una speranza che piace.

Originariamente inviato da LucTortuga

Mi chiedo quando la "gente" imparerà a tutelarsi da sola (non fidandosi ciecamente dell'oste che decanta la bontà del proprio vino), se lo Stato continua a rimediare d'ufficio a tutte le cazzate che fa?

Considero l'azione di tutela dei cittadini da parte dello Stato una cosa meritoria e utile, dall'altra parte però è vero che ci sono alcuni (una minoranza) che prima agiscono senza riflettere e poi sovente sono quelli che pretendono un intervento di aiuto.

Bisogna pagare i propri errori, per imparare la lezione e non ripeterli.

Vero.


Ciao

Federico

* si noti tra l'altro che non è mai specificata la dinamica di discesa dei tassi tale da permettere un effettivo risparmio

[dave4mame]

Originariamente inviato da flisi71

Vero.



Lo credo anche io, si fa leva anche sul fattore psicologico "e se i mutui si abbassano* pagherai di meno" anche se le simulazioni (che comunque vanno prese con le molle visto che si riferiscono a lunghi periodi) indicano che probabilmente si pagherà di più. E' una speranza che piace.



Ciao

Federico

* si noti tra l'altro che non è mai specificata la dinamica di discesa dei tassi tale da permettere un effettivo risparmio

ancora una volta d'accordo.
se "facciamo finta" che non ci saranno fluttuazioni dei tassi (ipotesi pellegrina, ma altrettanto valida rispetto al disegno di una qualunquecurva dei tassi a 20 anni), SENZ'ALTRO si pagherà di più; ma con una rata più bassa.
e allora chissenefrega; va bene così.

[Kivron]

Originariamente inviato da flisi71

Una breve analisi:
Io ho riportato articoli di analisi e ho letto le simulazioni postate da altre.
Ho discusso con dave4mame del fatto che chi era in difficoltà aveva già da tempo la possibilità di cambiare, anche perchè la rata non è diventata insostenibile da un giorno all'altro.
In questo intervento ho anche scritto.
[a proposito delle alternative per coloro che sono in difficoltà con il mutuo...]
...
Da gennaio 2009 al più presto. E fino ad allora trattiene il respiro?
Oppure da tempo ha potuto cambiare banca e, dopo breve ricerca fra varie opzioni, ottenere da subito condizioni DI GRAN LUNGA MIGLIORI.
Tutto questo NON per sentito dire....



Invece Tu hai esordito con lo slogan "E le famiglie mangiano " e di seguito definendomi "spassoso".

La differenza è tutta qui.
Abbi almeno la decenza, adesso, di tacere.

Io ho espresso la mia opinione (tutt'ora valida). Tu mi hai accusato di usare uno "slogan populista". Lo "spassoso" ne è una conseguenza.
La differenza è tutta qui.
Magari dovresti renderti conto che non tutti i commenti sono per forza "politicizzati". Ma forse è chiedere troppo.

P.S. Ti ho segnalato per questo post. "Abbi almeno la decenza, adesso, di tacere.", lo vai a dire a qualcun'altro.
P.P.S. E tu hai 37 anni?

[nomeutente]

chiudo temporaneamente

[nomeutente]

Kivron, la tua polemica personale con Flisi71, che si è trascinata anche in altri thread (http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=160), peraltro in maniera del tutto pretestuosa, termina qui: sono 5 giorni di sospensione, con invito ad abbassare i toni in generale.

Flisi71, anche tu dovresti assumere un atteggiamento maggiormente costruttivo: va bene portare avanti un confronto serrato, ma talvolta esageri con la polemica: ammonito e sospeso 3 gg per doppia ammonizione.


Thread riaperto

[DvL^Nemo]

A chi diceva che il mattone non cala mai.. Cut& Past su un altro forum.. E se a luglio aumenteranno i tassi di uno 0,25% ne vedremo delle belle..

Ciao a tutti è un po che non posto nuovi dati, ma ormai l'andamento del mercato è chiaramente in discesa e non ha bisogno di tante conferme.

Come forse ricordate leggo i dati di due tra le più grandi agenzie che operano su Roma. Su base settimanale queste due agenzie postano tra i 100 ed i 150 ritocchi al ribasso. Alcuni sono sconti "importanti", altri solo di facciata.

Secondo me, i prezzi attuali non hanno alcuna giustificazione nella qualità dell'immobile che viene venduto e tantomeno nel potere d'acquisto di chi ancora deve comprare. Per questo credo che a fine discesa arriveremo ad un 50% di sconto e in qualche caso anche di più.

Già oggi, tra sconto nonimale e sconto ottenibile in trattativa, ci sono immobili scontati di fatto di un 40%.
Per ora sono una nicchia del mercato, tra un po credo che saranno una corposa minoranza.

Vi allego alcuni dei ribassi percentualmente più significativi che ho trovato la scorsa settimana.

Nell'ordine la tabella riporta le seguenti colonne

prezzo iniziale ***prezzo attuale***data di messa in vendita ***Zona ***agenzia***Descrizione***mq***Sconto** *% sconto



449.000 *** 300.000 *** 15/04/2007 *** Arco di Travertino *** Toscano *** Appartamento *** 95 *** 149.000 *** 33,2%
429.000 *** 295.000 *** 04/02/2008 *** Dragona *** Toscano *** Villa Plurifamiliare *** 100 *** 134.000 *** 31,2%
260.000 *** 180.000 *** 20/01/2008 *** Tor Bella Monaca *** Toscano *** Appartamento *** 90 *** 80.000 *** 30,8%
1.130.000 *** 795.000 *** 20/01/2008 *** Bologna *** Toscano *** Appartamento *** 160 *** 335.000 *** 29,6%
675.000 *** 475.000 *** 26/03/2008 *** San Paolo *** Toscano *** Appartamento *** 120 *** 200.000 *** 29,6%
2.230.000 *** 1.580.000 *** 29/11/2007 *** Eur Centro *** Toscano *** Appartamento *** 300 *** 650.000 *** 29,1%
830.000 *** 595.000 *** 30/09/2007 *** PARIOLI *** Tecnocasa *** 5 LOCALI *** 140 *** 235.000 *** 28,3%
320.000 *** 230.000 *** 27/02/2008 *** TORRINO MEZZOCAMMINO *** Tecnocasa *** 2 LOCALI *** 55 *** 90.000 *** 28,1%
735.000 *** 530.000 *** 29/11/2007 *** Monteverde Vecchio *** Toscano *** Appartamento *** 85 *** 205.000 *** 27,9%
890.000 *** 645.000 *** 04/02/2008 *** Trieste *** Toscano *** Appartamento *** 150 *** 245.000 *** 27,5%
550.000 *** 399.000 *** 19/02/2008 *** Marconi - Lungotevere di Pietra Papa *** Tecnocasa *** 2 LOCALI *** 65 *** 151.000 *** 27,5%
960.000 *** 700.000 *** 10/04/2008 *** Talenti *** Toscano *** Magazzino *** 400 *** 260.000 *** 27,1%
389.000 *** 285.000 *** 12/02/2008 *** FINOCCHIO *** Tecnocasa *** VILLE QUADRIFAM. *** 0 *** 104.000 *** 26,7%
450.000 *** 330.000 *** 18/07/2007 *** Via del Casaletto *** Tecnocasa *** CASA SEMINDIPENDENTE *** 100 *** 120.000 *** 26,7%
1.150.000 *** 850.000 *** 29/11/2007 *** Mostacciano *** Toscano *** Appartamento *** 160 *** 300.000 *** 26,1%
699.000 *** 519.000 *** 29/11/2007 *** Monteverde Nuovo *** Toscano *** Appartamento *** 120 *** 180.000 *** 25,8%
329.000 *** 245.000 *** 30/09/2007 *** Gregorio V I I *** Toscano *** Appartamento *** 60 *** 84.000 *** 25,5%
355.000 *** 265.000 *** 29/11/2007 *** Piazza Sabbioneta *** Tecnocasa *** 4 LOCALI *** 95 *** 90.000 *** 25,4%
640.000 *** 479.000 *** 02/04/2007 *** Prato Smeraldo *** Toscano *** Appartamento *** 135 *** 161.000 *** 25,2%
800.000 *** 600.000 *** 29/11/2007 *** Porta Portese *** Tecnocasa *** 3 LOCALI *** 120 *** 200.000 *** 25,0%
280.000 *** 210.000 *** 04/02/2008 *** TORRE ANGELA *** Tecnocasa *** 3 LOCALI *** 75 *** 70.000 *** 25,0%
799.000 *** 600.000 *** 17/10/2007 *** VIGNA CLARA *** Tecnocasa *** 4 LOCALI *** 120 *** 199.000 *** 24,9%
245.000 *** 185.000 *** 29/11/2007 *** Prenestina *** Toscano *** Appartamento *** 105 *** 60.000 *** 24,5%
1.449.000 *** 1.095.000 *** 20/01/2008 *** Ardeatino *** Toscano *** Appartamento *** 160 *** 354.000 *** 24,4%
365.000 *** 277.000 *** 20/01/2008 *** Ostia Centro *** Toscano *** Attico *** 80 *** 88.000 *** 24,1%
550.000 *** 419.000 *** 12/05/2007 *** Pantheon *** Toscano *** Appartamento *** 40 *** 131.000 *** 23,8%
269.000 *** 205.000 *** 18/07/2007 *** ACILIA Munic XIII *** Tecnocasa *** VILLE A SCHIERA *** 60 *** 64.000 *** 23,8%
589.000 *** 449.000 *** 18/03/2008 *** Ostia Levante *** Toscano *** Appartamento *** 105 *** 140.000 *** 23,8%
1.700.000 *** 1.300.000 *** 28/07/2007 *** Monteverde Vecchio *** Toscano *** Appartamento *** 140 *** 400.000 *** 23,5%
150.000 *** 115.000 *** 02/04/2007 *** TORPIGNATTARA *** Tecnocasa *** 3 LOCALI *** 73 *** 35.000 *** 23,3%

Allo sconto nominale va poi aggiunto quello in trattativa. Senza l'ansia di lasciarsi scappare l'affare irripetebile, penso che un 15% si può spuntare.
Voi che ne dite?
Comunque mi aspetto un accellerazione della discesa dopo l'estate. I tempi stanno maturando....

Saluti.

[dave4mame]

che non si capisce una mazza, ti dico...

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da dave4mame

che non si capisce una mazza, ti dico...

Se leggi come va letto vedrai che si capisce e pure bene..

[dave4mame]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Se leggi come va letto vedrai che si capisce e pure bene..

volevo dire che, in 1024, è completamente spaginato.. provo a copiarlo/incollarlo da qualche parte

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da dave4mame

volevo dire che, in 1024, è completamente spaginato.. provo a copiarlo/incollarlo da qualche parte

Ti linko il thread originale..
http://www.finanzaonline.com/forum/s...=927905&page=3

Verso la fine della pagina..