Insomma questi rifiuti dove li mettiamo ?

[MarColas]

Originariamente inviato da [A+R]MaVro

Ok ma come è stato più volte detto in questo thread anche massimizzando la raccolta differenziata rimane comunque un buon 30% di rifiuti non riciclabili e su questi hai due sole alternative: o li incenerisci o li piazzi in discarica (il tutto ovviamente vicino a casa tua .. ogniuno si deve gestire i propri di rifiuti)

Il problema è che se si fa l'inceneritore poi è molto difficile che le percentuali siano queste.
E' molto probabile anzi che ci si avvicini a percentuali opposte, un 30% differenziato ed il restante 70% nell'inceneritore.

Questo per due motivi: il primo è che, se adesso che il problema rifiuti è una vera e propria emergenza non si riesce a far decollare la raccolta differenziata, figuriamoci se ci fosse la possibilità di buttare quasi tutto nell'inceneritore quanto sarebbe realistica l'ipotesi di convincere la gente a farla.
Il secondo è che, come già detto da qualcuno in questo thread, gli inceneritori sono più convenienti dal punto di vista economico se sono "grossi", e una volta fatto un inceneritore grosso questo deve poi essere alimentato. Una raccolta differenziata "troppo efficiente" finirebbe per lasciarlo a stecchetto.

A queste considerazioni si aggiunga quella di evelon, che sottolinea che un impianto di termovalorizzazione se progettato, realizzato e soprattutto manutenuto correttamente è la soluzione migliore, ma altrimenti è causa di disastri.

Stando così le cose, è naturale che i termovalorizzatori non siano quasi mai visti di buon occhio, e che qui in Campania si stia cercando di realizzarli da anni inutilmente: come già detto qui ci sono molti piccoli comuni che fanno una differenziazione spinta, ma il grosso della spazzatura della regione, proveniente dai capoluoghi, è sostanzialmente indifferenziato.
E se è così adesso, con la spazzatura che resta periodicamente per settimane per strada, come si può pensare che con un inceneritore pronto a divorare tutto le cose possano cambiare, e si faccia la raccolta differenziata?

[[A+R]MaVro]

Originariamente inviato da MarColas

Il problema è che se si fa l'inceneritore poi è molto difficile che le percentuali siano queste.
E' molto probabile anzi che ci si avvicini a percentuali opposte, un 30% differenziato ed il restante 70% nell'inceneritore.

Questo per due motivi: il primo è che, se adesso che il problema rifiuti è una vera e propria emergenza non si riesce a far decollare la raccolta differenziata, figuriamoci se ci fosse la possibilità di buttare quasi tutto nell'inceneritore quanto sarebbe realistica l'ipotesi di convincere la gente a farla.
Il secondo è che, come già detto da qualcuno in questo thread, gli inceneritori sono più convenienti dal punto di vista economico se sono "grossi", e una volta fatto un inceneritore grosso questo deve poi essere alimentato. Una raccolta differenziata "troppo efficiente" finirebbe per lasciarlo a stecchetto.

A queste considerazioni si aggiunga quella di evelon, che sottolinea che un impianto di termovalorizzazione se progettato, realizzato e soprattutto manutenuto correttamente è la soluzione migliore, ma altrimenti è causa di disastri.

Stando così le cose, è naturale che i termovalorizzatori non siano quasi mai visti di buon occhio, e che qui in Campania si stia cercando di realizzarli da anni inutilmente: come già detto qui ci sono molti piccoli comuni che fanno una differenziazione spinta, ma il grosso della spazzatura della regione, proveniente dai capoluoghi, è sostanzialmente indifferenziato.
E se è così adesso, con la spazzatura che resta periodicamente per settimane per strada, come si può pensare che con un inceneritore pronto a divorare tutto le cose possano cambiare, e si faccia la raccolta differenziata?

Non sono d'accordo che gli inceneritori siano incompatibili con la raccolta differenziata: sono due cose complementari. La raccolta differenziata va comunque fatta e la dimensione degli inceneritori si può calibrare in base alle necessità non è necessario costruire per forza impianti da 1000T al giorno.

Mi spiace ma non condivido nemmeno l'idea che le persone siano dei cretini che non comprendono l'utilità della differenziata pur avendo a disposizione un inceneritore: la sua funzione è quella di incenerire solo la parte RESIDUALE E NON DIFFERENZIABILE. Basta una campagna informativa efficace e prolungata e una raccolta ben organizzata per ottenere ottimi risultati (anche in Campania come tu stesso ed altri hanno detto). Inoltre se pre fare la differenziata non basta la carota (l'informazione) si ricorre al bastone che non vuol dire solo multe a chi non la fa (e ti assicuro che a Milano vengono fatte) ma anche mancato ritiro dei rifiuti. Nella mia zona si usano sacchi trasparenti per i rifiuti e se gli addetti vedono all'interno dei sacchi della plastica delle bottiglie di vetro il sacco non te lo ritirano e te lo lasciano davanti alla porta. Stai tranquillo che dopo 2 o 3 volte nel sacco ci finisce il rifiuto giusto.

Se partiamo dalla considerazione che l'inceneritore potrebbe provocare dei danni non si va da nessuna parte: qualsiasi opera umana se non costruita correttamente o non mantenuta può provocare danni. L'utilità di un inceneritore a lungo termine è decisamente maggiore dei rischi (potenziali e remoti) a cui si va incontro.

[Sursit]

Originariamente inviato da [A+R]MaVro

Non sono d'accordo che gli inceneritori siano incompatibili con la raccolta differenziata: sono due cose complementari. La raccolta differenziata va comunque fatta e la dimensione degli inceneritori si può calibrare in base alle necessità non è necessario costruire per forza impianti da 1000T al giorno.

Mi spiace ma non condivido nemmeno l'idea che le persone siano dei cretini che non comprendono l'utilità della differenziata pur avendo a disposizione un inceneritore: la sua funzione è quella di incenerire solo la parte RESIDUALE E NON DIFFERENZIABILE. Basta una campagna informativa efficace e prolungata e una raccolta ben organizzata per ottenere ottimi risultati (anche in Campania come tu stesso ed altri hanno detto). Inoltre se pre fare la differenziata non basta la carota (l'informazione) si ricorre al bastone che non vuol dire solo multe a chi non la fa (e ti assicuro che a Milano vengono fatte) ma anche mancato ritiro dei rifiuti. Nella mia zona si usano sacchi trasparenti per i rifiuti e se gli addetti vedono all'interno dei sacchi della plastica delle bottiglie di vetro il sacco non te lo ritirano e te lo lasciano davanti alla porta. Stai tranquillo che dopo 2 o 3 volte nel sacco ci finisce il rifiuto giusto.

Se partiamo dalla considerazione che l'inceneritore potrebbe provocare dei danni non si va da nessuna parte: qualsiasi opera umana se non costruita correttamente o non mantenuta può provocare danni. L'utilità di un inceneritore a lungo termine è decisamente maggiore dei rischi (potenziali e remoti) a cui si va incontro.

Ma di cosa ti meravigli?
Basta vedere il resto dell'Europa. In Germania trovi le cicogne che nidificano accanto agli inceneritori. Qui in Italia fa tutto schifo. Prima ti dicono che inquinano, poi se dimostrano che non inquina allora non si può fare perchè rovina il paesaggio, poi togli campi ai contadini, e così via. Ogni scusa è buona. Non si possono neanche installare centrali eoliche perchè sono brutte a vadersi.
Siano seri: vogliamo le comodità? Allora bisogna pagare un prezzo per averle, punto e basta. Voi fare radiografie? Allora produci residui radioattivi. Che poi nessuno vuole. Ma le radioterapie, quelle sì le vogliono tutti.