Condanna a 39 anni per una molotov

[zerothehero]

Originariamente inviato da prio

39 anni sono 39 anni.
A me questa cosa del 3, you're out pare sempre piu' assurda...

In effetti è tanto, ma di fronte ad un imbecille che fa i saluti nazisti nel 2005 non riesco ad avere compassione...è un gesto deliberato e cosciente, ripetuto per 3 volte, a quanto ho letto.
La "cosa del 3" l'ho riportata come un fatto, senza dare giudizio personale...ma è sicuro che la pena non è attribuita solo per il gesto, c'è una dipendenza stretta tra azione, soggetto e pena.
La reiterazione di un reato come questo e la probabile strafottenza per tutto il processo (probabile visto che durante la pronuncia della sentenza ha fatto un gesto di apologia del nazismo) ha influito molto nel dare un pena così dura e pesante...magari è stato anche accusato di tentata strage/omicidio...sono delle ipotesi, dato che non ho presenziato agli appelli del tribunale.

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da zerothehero

Non è solo il gesto, se ti mosti strafottente davanti al giudice (come questo qui che fa il saluto nazista) la pena aumenta, lo stesso se non mostri segni di pentimento e/o ravvedimento.

gli dai isolamento per i primi sei mesi, gli neghi visite per i primi 2 anni, soppesi la vicenda del braccio nelle future istanze o di revisione o di sconti/benefici.
una pena così alta per quanto fatto, anche alla luce del braccio con la paralisi, imho continua a non esser appropriata.

Il tipo è poi recidivo e in america sui recidivi ci vanno molto pesante...
Ad. esempio 3 condanne sullo stesso reato (anche minore) e ti becchi l'ergastolo.

e diciamo pure che non è che funga così bene come deterrente, alla pari della pena capitale eh...
al massimo limiterei la cosa ai reati più gravi, come quelli violenti: 3 reati=dentro a vita per un ladruncolo qualsiasi mi pare eccessivo.

Diciamo che il loro sistema non è volto tanto al recupero ma alla punizione...il nostro è sbilanciato sulla rieducazione ad ogni costo e sull'"incertezza della pena.

vero, la differenza sta proprio qua.

[prio]

Originariamente inviato da zerothehero

In effetti è tanto, ma di fronte ad un imbecille che fa i saluti nazisti nel 2005 non riesco ad avere compassione...è un gesto deliberato e cosciente, ripetuto per 3 volte, a quanto ho letto.

Guarda, ti basta occhieggiare la mia sign per intuire che del tipo in questione ho ben poca simpatia.
Ma la pena e' ugualmente sproporzionata.

Originariamente inviato da zerothehero

La "cosa del 3" l'ho riportata come un fatto, senza dare giudizio personale...ma è sicuro che la pena non è attribuita solo per il gesto, c'è una dipendenza stretta tra azione, soggetto e pena.

La regola del 3 la conoscevo gia', e l'ho sempre trovata assurda.
Vale proprio per qualunque reato, si rischia l'ergastolo se ti beccano 3 volte con qualche spinello in macchina. E' proprio un giudizio di merito sul sistema, la mia.

Originariamente inviato da zerothehero

La reiterazione di un reato come questo e la probabile strafottenza per tutto il processo (probabile visto che durante la pronuncia della sentenza ha fatto un gesto di apologia del nazismo) ha influito molto nel dare un pena così dura e pesante...

Si, sicuramente.

Originariamente inviato da zerothehero

magari è stato anche accusato di tentata strage/omicidio...sono delle ipotesi, dato che non ho presenziato agli appelli del tribunale.

Se fosse stato accusato 3 volte di tentata strage le cose (per il caso in questione, rimane ferma la mia critica al sistema) cambierebbero, ovviamente.

[__M@ster__]

è esagerato ma è anche giusto perchè servirà anche minimamente come DETERRENTE....in italia nn si conosce il significato di questa parola ma se per un omicidio venisse dato sempre in modo incondizionato l'ergastlo penso che qualcuno ci penserebbe non 2 volte ma 200 prima di uccidere.....se venissero dati almeno 30 anni in maniera INCONDIZIONATA a chi violenta i minori e nn solo pensate che ci sarebbero cosi tanti pedofili e maniaci che si permettono di alzare le mani?? se solo venissero arrestati quelli che rubano? in italia la legge è debole e tutto ciò rende piu debole anche l'italia stessa.


scusate lo sfogo

[Andala]

Ma anche il ragazzo è un pò allocco!
Se si fosse trattato di una moschea o di una chiesa cristiana per neri si beccava massimo una pena pecuniaria e un periodo di servizi socialmente utili.

Andala

[prio]

Originariamente inviato da __M@ster__

è esagerato ma è anche giusto perchè servirà anche minimamente come DETERRENTE....in italia nn si conosce il significato di questa parola ma se per un omicidio venisse dato sempre in modo incondizionato l'ergastlo penso che qualcuno ci penserebbe non 2 volte ma 200 prima di uccidere.....se venissero dati almeno 30 anni in maniera INCONDIZIONATA a chi violenta i minori e nn solo pensate che ci sarebbero cosi tanti pedofili e maniaci che si permettono di alzare le mani?? se solo venissero arrestati quelli che rubano? in italia la legge è debole e tutto ciò rende piu debole anche l'italia stessa.


scusate lo sfogo

Se la durezza della pena fosse un deterrente gli stati con la pena di morte avrebbero il tasso di criminalita' piu' basso.

[prio]

Originariamente inviato da Andala

Ma anche il ragazzo è un pò allocco!
Se si fosse trattato di una moschea o di una chiesa cristiana per neri si beccava massimo una pena pecuniaria e un periodo di servizi socialmente utili.

Andala

Questa, e scusa il francesismo, e' una sonora cazzata.

[Andala]

Originariamente inviato da prio

Questa, e scusa il francesismo, e' una sonora cazzata.

Non ti preoccupare per il francesismo.
Ti capisco benissimo, dopo tutto io vivo nel mondo reale.

Stammi bene caro.

Andala

[prio]

Originariamente inviato da Andala

Non ti preoccupare per il francesismo.
Ti capisco benissimo, dopo tutto io vivo nel mondo reale.

Negli states, dopo l'11 settembre, sono state inasprite le pene per i reati con aggravanti "razziali" proprio per evitare che si scatenasse la caccia al musulmano. Questo almeno nella mia dimensione. E se il forum non ha il potere di piegare lo spazio-tempo temo che il mio mondo reale sia anche il tuo.

Originariamente inviato da Andala

Stammi bene caro.
Andala

Altrettanto a te, ça va sans dir

[__M@ster__]

Originariamente inviato da prio

Se la durezza della pena fosse un deterrente gli stati con la pena di morte avrebbero il tasso di criminalita' piu' basso.

si ma io parlo della italia e parlo in base alla mentalità italiana....in molti altri stati magari c'è molto meno da perdere!!...in italia secondo me le cose cambierebbero radicalmente

[prio]

Originariamente inviato da __M@ster__

si ma io parlo della italia e parlo in base alla mentalità italiana....in molti altri stati magari c'è molto meno da perdere!!...in italia secondo me le cose cambierebbero radicalmente

Non serve dare l'ergastolo a chi ruba una gallina. Basta dargli un anno ogni volta che lo fa.