Una buona..... (Aids, il Brasile infrange il brevetto)

[SaMu]

Originariamente inviato da SaMu

Jumper con cosa vuol curare Lula i malati di AIDS?

Anzi, ritiro la domanda: è inutile jumper, su queste argomentazioni sbagli sapendo di sbagliare, la forza della logica non può nulla contro la solidità di una noce di cocco usata a moh di elmetto.

[jumpermax]

Originariamente inviato da SaMu

Jumper con cosa vuol curare Lula i malati di AIDS?

con una terapia che già esiste per i quale i costi di ricerca sono stati ampiamente ripagati e di cui si sa l'efficacia. La natura dell'emergenza giustifica l'azione del governo, e ci guadagneranno tutti, la abbot che comunque avrà un compenso economico, e i malati che avranno più possibilità di cura. Le alternative erano tutte più costose, meno efficaci e meno redditizie, insomma non ci avrebbe guadagnato nessuno.

[Onisem]

Originariamente inviato da Stormblast

essendo io totalmente ignorante in materia, puoi darmi (tu o qualcun altro) qualche link che confuti le tesi espresse in quel link?! o perlomeno un sito dove si spieghi che realmente esiste sto aids?!!
perchè non è la prima volta che sento sta cosa dell'invenzione dell'aids...
grazie

Quella tesi non è nemmeno degna di essere presa in considerazione, è sufficiente vedere come tratta l'argomento per rendersene conto. Addirittura afferma che il virus non sarebbe mai stato isolato. Puoi semplicemente fare una ricerca su Google o su Pubmed, trovi tonnellate di materiale più o meno specifico a secondo dell'aspetto che ti interessa maggiormente. Se è la correlazione virus/sindrome che ti incuriosisce, non manco mai di consigliare un articolo di Vincenzo Crupi che ho letto tempo fa e che mi piacque molto: "Epistemologia del caso AIDS: un case-study per la metodologia dei programmi di ricerca scientifici", Epistemologia XXIII (2000).

[skywalker77]

Originariamente inviato da SaMu

Anzi, ritiro la domanda: è inutile jumper, su queste argomentazioni sbagli sapendo di sbagliare, la forza della logica non può nulla contro la solidità di una noce di cocco usata a moh di elmetto.

Attento che sati facendo la figura di chi ha la noce di cocco al posto della testa, ma vuota!


Per SAMU Logica=cannibalismo economico!

Comunque spero che almeno alla fine la Abbott ti di una qualcosina di soldi non tanto per la qualità dei post, ma per l'impegno, soprattutto ad evadere le domande e a reiterare le solite sciocchezze!

[jumpermax]

Originariamente inviato da SaMu

Anzi, ritiro la domanda: è inutile jumper, su queste argomentazioni sbagli sapendo di sbagliare, la forza della logica non può nulla contro la solidità di una noce di cocco usata a moh di elmetto.

Divertente intermezzo, ma poco utile ai fini della discussione.
Pensaci un po', quando avrai voglia di affrontare seriamente l'argomento mi trovi qua

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da SaMu

No guarda ti sbagli la mia posizione pare estrema perchè si confronta con l'estrema assurdità di quelle che portano avanti i 4 moschettieri in questo thread.

Per me se la Abbott non è capace, investe male i suoi soldi, non ottiene risultati e perde va benissimo. Sono le regole del gioco. Lula non interviene a ripianare le perdite in quel caso.

Invece la Abbott ha investito bene, se è vero che il suo farmaco funziona, è migliore degli altri (perchè non è l'unico farmaco anti AIDS, ce ne sono molti, diversi, di più aziende e più generazioni) e il governo brasiliano lo vuole comprare.

Io quindi non difendo il diritto al profitto (questa cretinata lasciala sostenere ad altri che hanno meno argomenti di te ) ma il diritto a che chi ricerca e produce sia pagato da chi vuole il prodotto. Questo per una ragione semplicissima (o meglio, non tanto semplice, se è vero che jumper in 20 pagine ancora non l'ha capita ) e cioè che è questo meccanismo ad aver indotto la Abbott a ricercare e produrre il farmaco che oggi il governo brasiliano vuole.

Senza questo meccanismo quel farmaco oggi non ci sarebbe. Dot.

lo dicevo in generale perchè sei molto "aziendalista", non mi riferivo al caso specifico
però ammettilo metteresti le manette anche a chi scarica qualche canzone da kazaa (oltre a scaricarsi virus come è successo a un amico) oppure a chi ha una copia di finestre98 masterizzata
detto questo secondo me farei un paio di obiezioni che anche tu grosso modo hai fatto, ma con giri di parole più estesi e con punti di vista troppo "aziendali"

1) come ho detto prima 42 milioni di dollari di risparmio per il governo brasilino sono spicccioli, non è infatti un indigente governo africano
spiccioli per il governo brasiliano, ma non per la Abbott

2) dalla obiezione 1 ne consegue che la Abbott avrebbe avuto 42 milioni di dollari in più
a questo punto avresti potuto obiettare che quei 42 milioni di dollari sarebbero finiti in investimenti di ricerca, sviluppo, capitale umano e tecnologico con i quali ricercare nuovi farmaci
allora siccome la Abbott si è visto che ha questi requisiti, la decisione del governo brasiliano potenzialmente penalizza questi sviluppi, quindi penalizza tutti, gli interessi generali di noi tutti ad avere tramite la Abbott farmaci innovativi e più efficaci
infatti non bisogna demonizzare come sovente si fa qui in italia, i fatturati e/o ricavi delle aziende, ci sono aziende e aziende
ma forse qui in Italia siamo abituati al fato di aver avuto per decenni classe imprenditoriali di ladri e peracotari che le aziende che gestivano, le gestivano male e non prima magari di averle spogliate per i propri tornaconti
in altri paesi ci sono aziende serie che meritano di essere finanziate per i loro meriti e quei 42 milioni di dollari non sarebbero certo finiti a comprare le 14 ville a Saint Moritz di Callisto Tanzi


ecco forse così il discorso è più accettabile

[Banus]

Originariamente inviato da von Clausewitz

spiccioli per il governo brasiliano, ma non per la Abbott

Che siano spiccioli per il governo brasiliano è indiscutibile (ma nel bilancio statale non entrano solo le spese farmaceutiche), ma dire che è una cifra consistente per la Abbott mi pare esagerato. Kaletra è un farmaco da centinaia di milioni all'anno:
http://www.aegis.com/news/ct/2003/CT030904.html

Si parlava nel 2003 di possibili ricavi di 700 milioni di dollari, per il solo Kaletra.