Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Software > Linux, Unix, OS alternativi

ASUS NUC 15 Pro e NUC 15 Pro+, mini PC che fondono completezza e duttilità
ASUS NUC 15 Pro e NUC 15 Pro+, mini PC che fondono completezza e duttilità
NUC 15 Pro e NUC 15 Pro+ sono i due nuovi mini-PC di casa ASUS pensati per uffici e piccole medie imprese. Compatti, potenti e pieni di porte per la massima flessibilità, le due proposte rispondono in pieno alle esigenze attuali e future grazie a una CPU con grafica integrata, accompagnata da una NPU per la gestione di alcuni compiti AI in locale.
Cybersecurity: email, utenti e agenti IA, la nuova visione di Proofpoint
Cybersecurity: email, utenti e agenti IA, la nuova visione di Proofpoint
Dal palco di Proofpoint Protect 2025 emerge la strategia per estendere la protezione dagli utenti agli agenti IA con il lancio di Satori Agents, nuove soluzioni di governance dei dati e partnership rafforzate che ridisegnano il panorama della cybersecurity
Hisense A85N: il ritorno all’OLED è convincente e alla portata di tutti
Hisense A85N: il ritorno all’OLED è convincente e alla portata di tutti
Dopo alcuni anni di assenza dai cataloghi dei suoi televisori, Hisense riporta sul mercato una proposta OLED che punta tutto sul rapporto qualità prezzo. Hisense 55A85N è un televisore completo e versatile che riesce a convincere anche senza raggiungere le vette di televisori di altra fascia (e altro prezzo)
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 14-03-2003, 11:41   #1
Maverick82^
Senior Member
 
L'Avatar di Maverick82^
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Salerno
Messaggi: 649
RH 8.0 e scheda video GF3

Salve gente,

finalmente dopo essere riuscito a scaricare le iso di RH, procedo all'installazione. Premetto che non son un Linux-Man . Bene appena scelgo l'installazione in modalità grafica il pc va in tilt. Allora scelgo la modalità text. Tutto ok. Dopo la fase di boot, inizia a caricare la finestra di login (sicuramente grafica) e anche qui si blocca. O meglio, il led del monitor da verde passa a giallo, quindi c'è proprio una mancanza di segnale della SK video. Ora come faccio a risolvere il tutto? Devo scaricare i driver Nvidia per linux?

Ciao
__________________
Ho concluso positivamente con : yellope, simpon, angelomavino, EltricBlue, gridalo, fastez, irK, fabio536,Reiser Darkside, AMING, Mystik85
Maverick82^ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-03-2003, 17:49   #2
mjordan
Bannato
 
L'Avatar di mjordan
 
Iscritto dal: Mar 2002
Città: Pescara - 未婚・恋人なし Moto: Honda CBR 1000 RR ‫Casco: XR1000 Diabolic 3
Messaggi: 27578
Re: RH 8.0 e scheda video GF3

Quote:
Originally posted by "Maverick82^"

Salve gente,

finalmente dopo essere riuscito a scaricare le iso di RH, procedo all'installazione. Premetto che non son un Linux-Man . Bene appena scelgo l'installazione in modalità grafica il pc va in tilt. Allora scelgo la modalità text. Tutto ok. Dopo la fase di boot, inizia a caricare la finestra di login (sicuramente grafica) e anche qui si blocca. O meglio, il led del monitor da verde passa a giallo, quindi c'è proprio una mancanza di segnale della SK video. Ora come faccio a risolvere il tutto? Devo scaricare i driver Nvidia per linux?

Ciao
Quando installi Linux ti conviene usare una modalità VESA generica, che sicuramente funziona.
Successivamente, ti conviene installare i drivers nVidia. Io ho una Geforce 3 TI 500. Una volta configurati per benino, funzionano che è una bellezza.
Inoltre consiglio sempre di non scegliere il login grafico all'avvio.
mjordan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-03-2003, 18:13   #3
AnonimoVeneziano
Senior Member
 
L'Avatar di AnonimoVeneziano
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: San Francisco, CA, USA
Messaggi: 13827
Re: RH 8.0 e scheda video GF3

Quote:
Originally posted by "mjordan"



Quando installi Linux ti conviene usare una modalità VESA generica, che sicuramente funziona.
Successivamente, ti conviene installare i drivers nVidia. Io ho una Geforce 3 TI 500. Una volta configurati per benino, funzionano che è una bellezza.
Inoltre consiglio sempre di non scegliere il login grafico all'avvio.
Non è vero, se non usi il 3d non hai bisogno di installare i drivers Nvidia (che portano solo bugs e rallentamenti ) o usare i VESA (che non hanno accel 2d) i drivers Open NV vanno ottimamente, e ti consiglio di usare quelli

Ciao
__________________
GPU Compiler Engineer
AnonimoVeneziano è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-03-2003, 13:26   #4
Timewolf
Senior Member
 
L'Avatar di Timewolf
 
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Roma - Nato il 01/04/1981 - Huawei Technologies
Messaggi: 6704
Re: RH 8.0 e scheda video GF3

Quote:
Originally posted by "AnonimoVeneziano"



Non è vero, se non usi il 3d non hai bisogno di installare i drivers Nvidia (che portano solo bugs e rallentamenti ) o usare i VESA (che non hanno accel 2d) i drivers Open NV vanno ottimamente, e ti consiglio di usare quelli

Ciao
Non c'entra niente ma...
Anonimo ho notato ora la tua sign... LOL
__________________
|Je hais vos idées, mais je me ferai tuer pour que vous ayez le droit de les exprimer. *PettyFan*
Timewolf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-03-2003, 13:28   #5
gentoo14
Member
 
L'Avatar di gentoo14
 
Iscritto dal: Mar 2003
Messaggi: 177
Re: RH 8.0 e scheda video GF3

Quote:
Originally posted by "Timewolf"


Non c'entra niente ma...
Anonimo ho notato ora la tua sign... LOL
è vero
__________________
Ce la farà il nostro Administrator a installare e configurare Gentoo??? Lo scopriremo nella prossima 3Dtata....
gentoo14 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-03-2003, 00:39   #6
sblantipodi
Bannato
 
L'Avatar di sblantipodi
 
Iscritto dal: Feb 2001
Città: Pescara
Messaggi: 10542
Re: RH 8.0 e scheda video GF3

Quote:
Originally posted by "AnonimoVeneziano"



Non è vero, se non usi il 3d non hai bisogno di installare i drivers Nvidia (che portano solo bugs e rallentamenti ) o usare i VESA (che non hanno accel 2d) i drivers Open NV vanno ottimamente, e ti consiglio di usare quelli

Ciao
Ma di quali BUG e rallentamenti parli???
Anonimo ma perchè dai sempre queste info così piazzate lì
(PIII@1400Mhz a 2V e ventola staccata ti ricordi???)

Io uso tranquillamente i driver NV senza rallentamenti e senza problemi.
Se parli di rallentamenti forse ti riferisci all'ultima versione un pò disastrata. Il tutto si risolve usando la penultima versione
Poi non mi sembra che Maverick abbia detto di non usare il 3D.

Maverick usa i 31.23 che vai tranquillo e vai accelerato
Anonimo non te la prendere se mi permetto di punzecchiarti è perchè siamo "amici" di vecchia data
PS: Non ti ho mai ringraziato. Lo faccio adesso per i complimenti che mi facesti sul GuestBook nel lontano 2001
sblantipodi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-03-2003, 09:38   #7
Maverick82^
Senior Member
 
L'Avatar di Maverick82^
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Salerno
Messaggi: 649
Rgazzi vi ringrazio per il vostro interessamento al mio problema. Finalmente ho risolto tutto
__________________
Ho concluso positivamente con : yellope, simpon, angelomavino, EltricBlue, gridalo, fastez, irK, fabio536,Reiser Darkside, AMING, Mystik85
Maverick82^ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-03-2003, 17:40   #8
mjordan
Bannato
 
L'Avatar di mjordan
 
Iscritto dal: Mar 2002
Città: Pescara - 未婚・恋人なし Moto: Honda CBR 1000 RR ‫Casco: XR1000 Diabolic 3
Messaggi: 27578
Re: RH 8.0 e scheda video GF3

Quote:
Originally posted by "sblantipodi"



Ma di quali BUG e rallentamenti parli???
Anonimo ma perchè dai sempre queste info così piazzate lì
(PIII@1400Mhz a 2V e ventola staccata ti ricordi???)

Io uso tranquillamente i driver NV senza rallentamenti e senza problemi.
Se parli di rallentamenti forse ti riferisci all'ultima versione un pò disastrata. Il tutto si risolve usando la penultima versione
Poi non mi sembra che Maverick abbia detto di non usare il 3D.

Maverick usa i 31.23 che vai tranquillo e vai accelerato
Anonimo non te la prendere se mi permetto di punzecchiarti è perchè siamo "amici" di vecchia data
PS: Non ti ho mai ringraziato. Lo faccio adesso per i complimenti che mi facesti sul GuestBook nel lontano 2001
Io non capisco perchè tutta sta guerra contro i drivers nvidia, quando una volta ben configurati vanno da Dio. . . Mah
mjordan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-03-2003, 17:47   #9
blackgnat
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2002
Città: N/E
Messaggi: 727
Re: RH 8.0 e scheda video GF3

Quote:
Originally posted by "mjordan"



Io non capisco perchè tutta sta guerra contro i drivers nvidia, quando una volta ben configurati vanno da Dio. . . Mah
se fossero open ... non c' è dubbio che tutti direbbero che sono i migliori driver per linux esistenti sulla terra ....!!!!!
Visto che sono closed ............
blackgnat è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2003, 14:10   #10
mjordan
Bannato
 
L'Avatar di mjordan
 
Iscritto dal: Mar 2002
Città: Pescara - 未婚・恋人なし Moto: Honda CBR 1000 RR ‫Casco: XR1000 Diabolic 3
Messaggi: 27578
Re: RH 8.0 e scheda video GF3

Quote:
Originally posted by "blackgnat"



se fossero open ... non c' è dubbio che tutti direbbero che sono i migliori driver per linux esistenti sulla terra ....!!!!!
Visto che sono closed ............
Sono d'accordo su quello che dici anche se questo denota ancora un'incapacità di scelta obiettiva.
Fossero sviluppatori poi quelli che lo dicono, sarei pure d'accordo...
mjordan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2003, 14:20   #11
qweasdzxc
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 1999
Città: padova
Messaggi: 1967
Re: RH 8.0 e scheda video GF3


Sono d'accordo su quello che dici anche se questo denota ancora un'incapacità di scelta obiettiva.

perche? il fatto che siano open o meno non rappresenta una caratteristica obiettiva da valutare al pari della stabilita, della velocita, dei bug presenti, del supporto, ecc...?

Fossero sviluppatori poi quelli che lo dicono, sarei pure d'accordo...

perche? il fatto che un utente di un software opensource non sia uno sviluppatore implica forse che non gode dei benefici dovuti al metodo di sviluppo (e alla licenza, ecc...) del software?
__________________
qweasdzxc è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2003, 14:22   #12
mjordan
Bannato
 
L'Avatar di mjordan
 
Iscritto dal: Mar 2002
Città: Pescara - 未婚・恋人なし Moto: Honda CBR 1000 RR ‫Casco: XR1000 Diabolic 3
Messaggi: 27578
Re: RH 8.0 e scheda video GF3

Quote:
Originally posted by "qweasdzxc"


Sono d'accordo su quello che dici anche se questo denota ancora un'incapacità di scelta obiettiva.

perche? il fatto che siano open o meno non rappresenta una caratteristica obiettiva da valutare al pari della stabilita, della velocita, dei bug presenti, del supporto, ecc...?

Fossero sviluppatori poi quelli che lo dicono, sarei pure d'accordo...

perche? il fatto che un utente di un software opensource non sia uno sviluppatore implica forse che non gode dei benefici dovuti al metodo di sviluppo (e alla licenza, ecc...) del software?
Tu dovresti già conoscere le mie opinioni a riguardo, è inutile che riprendi l'argomento per accendere flames.
mjordan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2003, 14:26   #13
qweasdzxc
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 1999
Città: padova
Messaggi: 1967
Re: RH 8.0 e scheda video GF3

Quote:
Originally posted by "mjordan"



Tu dovresti già conoscere le mie opinioni a riguardo, è inutile che riprendi l'argomento per accendere flames.
va bene, nessun flame, ma spiegami perche mai la licenza con cui viene rilasciato un software non dovrebbe per te far parte dei canoni di giudizio di un software...
__________________
qweasdzxc è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2003, 14:42   #14
mjordan
Bannato
 
L'Avatar di mjordan
 
Iscritto dal: Mar 2002
Città: Pescara - 未婚・恋人なし Moto: Honda CBR 1000 RR ‫Casco: XR1000 Diabolic 3
Messaggi: 27578
Re: RH 8.0 e scheda video GF3

Quote:
Originally posted by "qweasdzxc"



va bene, nessun flame, ma spiegami perche mai la licenza con cui viene rilasciato un software non dovrebbe per te far parte dei canoni di giudizio di un software...
Io non ho detto che non dovrebbe far parte dei giudizi di un software, ho detto soltanto che i driver come quelli di nvidia funzionano bene, sono gratuiti, esistono anche per Linux, mi basta questo. Se non funzionassero bene, continuerei a darti ragione.
Ho già detto una volta perchè per me (ma anche per Torvalds a quanto pare, chi ha letto la sua biografia lo sa) il software open source non è adatto a tutto e a tutti, specialmente per drivers di dispositivi così complessi come le schede grafiche.

La licenza software è importantissima, altro che... Solo che prima della licenza (e quindi della politica) preferisco accertarmi di come un determinato software funziona PER ME. Se devo spendere 100 euro per un prodotto superiore ad uno open, spendo 100 euro per quel prodotto e basta. Se poi le caratteristiche di quello open sono leggermente inferiori e trascurabili, è ovvio che vado per l'alternativa free...
Io stesso per l'università e per me in generale ho sempre usato Linux, Emacs, Gdb, Memprof, strace, gprof, gperf, gtk+, gcc e ddd.
Perchè? Perchè non hanno controparti commerciali, ovviamente. O se le hanno erano troppo costose per i pochi vantaggi che mi offrivano. Così ho scelto l'open source per questo tipo di software.... Ma i driver sono un discorso a parte. Devono implementare e gestire funzionalità che il + delle volte sono segrete... Con l'open non si guadagnerebbe nulla in termini di performance dei drivers. Come funzionano le schede nvidia lo sa nvidia e basta...quelle di ati lo sa ati e basta...e così via. Queste sono le mie opinioni. Chi ha voglia di contrastarle farebbe meglio ad aprire un nuovo thread, lontano da quì. Non ho nessuna voglia di fare guerre di religione, + che altro perchè non mi interessano.
mjordan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2003, 18:03   #15
AnonimoVeneziano
Senior Member
 
L'Avatar di AnonimoVeneziano
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: San Francisco, CA, USA
Messaggi: 13827
Re: RH 8.0 e scheda video GF3

Quote:
Originally posted by "Timewolf"


Non c'entra niente ma...
Anonimo ho notato ora la tua sign... LOL


Te pias?

Sono contento

CIao
__________________
GPU Compiler Engineer
AnonimoVeneziano è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2003, 18:06   #16
AnonimoVeneziano
Senior Member
 
L'Avatar di AnonimoVeneziano
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: San Francisco, CA, USA
Messaggi: 13827
Re: RH 8.0 e scheda video GF3

Quote:
Originally posted by "sblantipodi"



Di quali bugs
DI quali bugs sto parlando ?

Forse che Gnome 2 va a velocità lumaca , che a me e a te ci mettono 3-4 minuti ad avviare X , che a molti gli fa impiantare il PC dopo 3 minuti di uso e che hanno dimensioni Mastodontiche da 1.2 MB (Neanke il kernel è così grande, quindi si innesta nel kernel space un file più grande del kernel)

Non so , dimmi te , devo aggiungere altro?

Ciao
__________________
GPU Compiler Engineer
AnonimoVeneziano è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2003, 18:08   #17
AnonimoVeneziano
Senior Member
 
L'Avatar di AnonimoVeneziano
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: San Francisco, CA, USA
Messaggi: 13827
Re: RH 8.0 e scheda video GF3

Quote:
Originally posted by "mjordan"



Io non ho detto che non dovrebbe far parte dei giudizi di un software, ho detto soltanto che i driver come quelli di nvidia funzionano bene, sono gratuiti, .
Ci manca che siano a pagamento ora

I drivers Nvidia non funzionano poi tanto bene (molti hanno problemi www.nvnews.net ) , e se hai un problema ci metti 6 mesi a risolverlo. Con software open si e no 1-2 giorni

CIao
__________________
GPU Compiler Engineer
AnonimoVeneziano è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2003, 21:48   #18
sblantipodi
Bannato
 
L'Avatar di sblantipodi
 
Iscritto dal: Feb 2001
Città: Pescara
Messaggi: 10542
Re: RH 8.0 e scheda video GF3

Quote:
Originally posted by "AnonimoVeneziano"


DI quali bugs sto parlando ?

Forse che Gnome 2 va a velocità lumaca , che a me e a te ci mettono 3-4 minuti ad avviare X , che a molti gli fa impiantare il PC dopo 3 minuti di uso e che hanno dimensioni Mastodontiche da 1.2 MB (Neanke il kernel è così grande, quindi si innesta nel kernel space un file più grande del kernel)

Non so , dimmi te , devo aggiungere altro?

Ciao
tutti problemi riscontrabili con alcune versioni di driver.
Parla per te. Io conosco la mia scheda e il mio PC e so scegliere i driver corretti da utilizzare

Vado alla grande con i 3123.

Se nvidia non rende open i suoi driver avra' i suoi motivi.
Non credo certo che tu come altri possa essere all'altezza di giudicare e criticare la posizione presa da un colosso come nvidia.
sblantipodi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2003, 21:57   #19
sblantipodi
Bannato
 
L'Avatar di sblantipodi
 
Iscritto dal: Feb 2001
Città: Pescara
Messaggi: 10542
Re: RH 8.0 e scheda video GF3

Quote:
Originally posted by "AnonimoVeneziano"



Ci manca che siano a pagamento ora

I drivers Nvidia non funzionano poi tanto bene (molti hanno problemi www.nvnews.net ) , e se hai un problema ci metti 6 mesi a risolverlo. Con software open si e no 1-2 giorni

CIao
Anonimo troppe volte ti ho visto dire boiate qui sul forum, adesso non so se ridere o far finta di non leggere.
Non dimenticherò mai il PIII @1400Mhz @2V con cooler master e ventola staccata. CMQ andiamo avanti

Hai detto bene: SOFTWARE.

I driver per quanto possano essere considerati dei Software rimangono sempre DRIVER.

Dai driver si possono vedere strategia tecniche o particolari specifiche della scheda che nvidia non vuole rendere pubbliche.
Credo che altrimenti anche a nvidia farebbe comodo aprire i driver per usufruire dell'aiuto di altri sviluppatori, se così non è, pensa che potresti non sapere
sblantipodi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-03-2003, 15:43   #20
AnonimoVeneziano
Senior Member
 
L'Avatar di AnonimoVeneziano
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: San Francisco, CA, USA
Messaggi: 13827
Re: RH 8.0 e scheda video GF3

Quote:
Originally posted by "sblantipodi"



Anonimo troppe volte ti ho visto dire boiate qui sul forum, adesso non so se ridere o far finta di non leggere.
Non dimenticherò mai il PIII @1400Mhz @2V con cooler master e ventola staccata. CMQ andiamo avanti

Hai detto bene: SOFTWARE.

I driver per quanto possano essere considerati dei Software rimangono sempre DRIVER.

Dai driver si possono vedere strategia tecniche o particolari specifiche della scheda che nvidia non vuole rendere pubbliche.
Credo che altrimenti anche a nvidia farebbe comodo aprire i driver per usufruire dell'aiuto di altri sviluppatori, se così non è, pensa che potresti non sapere
Tu non ci credere, capperi tuoi, mi è rimasto acceso 3 secondi, però l'ho fatto (non a 1400 , a 1300 ). L'avevo fatto perchè ormai il processore era fottuto e volevo giocarci un po' (Tanto dovevano cambiarmelo in garanzia perchè erano quelli che me l'hanno montato che me l'hanno spaccato)

Comunque data la tua somma conoscienza di programmazione si può proprio dire (ora che ci hai illuminato) che un driver è di fatto un HARDWARE , non un SOFTWARE. Per carità! Non so te , ma per cambiare versione idi un driver io non apro il computer e cambio qualche schedina.

il Driver è un software a tutti gli effetti , e se Nvidia collaborasse con la comunità opensource sarebbe molto meglio

Ciao
__________________
GPU Compiler Engineer
AnonimoVeneziano è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


ASUS NUC 15 Pro e NUC 15 Pro+, mini PC che fondono completezza e duttilità ASUS NUC 15 Pro e NUC 15 Pro+, mini PC che fondo...
Cybersecurity: email, utenti e agenti IA, la nuova visione di Proofpoint Cybersecurity: email, utenti e agenti IA, la nuo...
Hisense A85N: il ritorno all’OLED è convincente e alla portata di tutti Hisense A85N: il ritorno all’OLED è convi...
Recensione Borderlands 4, tra divertimento e problemi tecnici Recensione Borderlands 4, tra divertimento e pro...
TCL NXTPAPER 60 Ultra: lo smartphone che trasforma la lettura da digitale a naturale TCL NXTPAPER 60 Ultra: lo smartphone che trasfor...
Steelseries Arctis Nova Elite: le prime ...
30 anni di PlayStation da indossare: arr...
Amazon lancia gli Echo più potent...
Amazon rinnova la gamma Fire TV: ecco le...
Ring lancia le sue prime videocamere con...
Blink amplia la gamma di videocamere di ...
Jaguar Land Rover riprende (gradualmente...
HONOR inaugura il primo ALPHA Flagship S...
Yamaha: ecco il brevetto del 'finto moto...
'Console obsoleta e utenti ingannati': u...
Stop al ransomware su Google Drive, graz...
L'IA è la nuova interfaccia utent...
Battlefield 6: confermata la dimensione ...
Windows 11 porta il Wi-Fi 7 alle aziende...
Logitech MX Master 4 subito disponibile ...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 19:22.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v