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Old 25-01-2005, 17:01   #21
paolomuge
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nuove panasonic 3 ccd

qualcuno riesce a capire le novità delle nuove telecamere come la
PV-GS65 rispetto alla nv gs 120?

sarebbe importante per valutare se acquistare subito la gs 120 a 675 euri o attendere marzo per la PV-GS65 che sarebbe la nuova base a 3 ccd.....?
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Old 25-01-2005, 17:52   #22
Coyote74
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Re: nuove panasonic 3 ccd

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Originariamente inviato da paolomuge
qualcuno riesce a capire le novità delle nuove telecamere come la
PV-GS65 rispetto alla nv gs 120?

sarebbe importante per valutare se acquistare subito la gs 120 a 675 euri o attendere marzo per la PV-GS65 che sarebbe la nuova base a 3 ccd.....?
Da quello che ho letto in giro sono identiche, a parte l'estetica e forse il display lcd migliorato un pochino... visto che nelle precedenti versioni faceva abbastanza schifo. Comunque io ti consiglierei una buona camera con singolo CCD, piuttosto che una 3CCD economica...
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Old 25-01-2005, 18:13   #23
Tetsuya1977
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L'unica 3ccd consumer che vale la pena comprare è la pana gs400,tutte le altre dimenticatevele.E se puoi dimenticarti la stessa gs400,passando a ottiche più grandi fai anche meglio.
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Old 25-01-2005, 18:14   #24
Kaiser70
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Re: Re: nuove panasonic 3 ccd

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Originariamente inviato da Coyote74
... Comunque io ti consiglierei una buona camera con singolo CCD, piuttosto che una 3CCD economica...
non sai quanto ti sbagli...
L'unica cosa che ha in più una videocamera single-chip di fascia alta rispetto ad una 3CCD di base, sono i giochetti che trovi nei menu (o l'alta risoluzione dell'LCD, che già è più utile). A livello di pura qualità video non c'è partita. Una 3CCD campiona singolarmente ogni componente RGB, mentre una single-chip deve utilizzare l'interpolazione Bayer per ricomporre per ogni pixel una sfumatura a 24bit (cioè a 16 milioni di colori).
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Old 25-01-2005, 18:18   #25
Coyote74
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Originariamente inviato da Tetsuya1977
L'unica 3ccd consumer che vale la pena comprare è la pana gs400,tutte le altre dimenticatevele.E se puoi dimenticarti la stessa gs400,passando a ottiche più grandi fai anche meglio.
Quoto, certo è che la stessa GS400 non è proprio un videocamera low budget Ragazzi, calcolate che 3CCD vanno bene se di buon livello e accoppiati a buone ottiche, altrimenti sono veramente inutili. Allo stesso prezzo potete trovare delle mono CCD che sono sicuramente superiori, visto che quello che viene risparmiato sui CCD lo si ritrova sul singolo CCD di miglior qualità e nell'ottica.
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Old 25-01-2005, 18:26   #26
Coyote74
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Re: Re: Re: nuove panasonic 3 ccd

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Originariamente inviato da Kaiser70
non sai quanto ti sbagli...
L'unica cosa che ha in più una videocamera single-chip di fascia alta rispetto ad una 3CCD di base, sono i giochetti che trovi nei menu (o l'alta risoluzione dell'LCD, che già è più utile). A livello di pura qualità video non c'è partita. Una 3CCD campiona singolarmente ogni componente RGB, mentre una single-chip deve utilizzare l'interpolazione Bayer per ricomporre per ogni pixel una sfumatura a 24bit (cioè a 16 milioni di colori).
Non sai quanto ti sbagli tu... Mio padre ha una di quelle videocamere 3CCD economiche della Panasonic (potere dei negozianti rubacchioni) e quando ha visto la qualità che raggiunge la mia fida Canon MVX3i è rimasto basito. Ma si, hai ragione, alla fine lo stabilizzatore ottico (e non parlo di quelle schifezze di stabilizzatori digitali), l'ottica più grande e luminosa e il display lcd di dimensioni doppie rispetto a quella di mio padre sono solamente dei giochini..... come no
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Old 25-01-2005, 18:52   #27
Tetsuya1977
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Re: Re: Re: Re: nuove panasonic 3 ccd

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Originariamente inviato da Coyote74
Non sai quanto ti sbagli tu... Mio padre ha una di quelle videocamere 3CCD economiche della Panasonic (potere dei negozianti rubacchioni) e quando ha visto la qualità che raggiunge la mia fida Canon MVX3i è rimasto basito. Ma si, hai ragione, alla fine lo stabilizzatore ottico (e non parlo di quelle schifezze di stabilizzatori digitali), l'ottica più grande e luminosa e il display lcd di dimensioni doppie rispetto a quella di mio padre sono solamente dei giochini..... come no
Come darti torto.
Io lavoro con una Canon XL1 che accompagno ad una Sony dcr hc 40.Facciamo il punto:nel nostro mercato da terzo mondo digitale (mettetevelo in testa che siamo il terzo mondo digitale,senza offese per nessuno non è colpa nostra,ma in Germania stanno avanti secoli,nel nord Europa pure per non parlare del Regno Unito e se vogliamo farci male parliamo di Stati Uniti e Canada e poi suicidiamoci col Giappone e pure Korea aggiungo) tutto viene sopravvalutato.Vai in un qualunque forum di videocamere italiano e ti straparleranno bene della Sony che ho,dicentoti che è un acquisto obbligato.Niente di più falso.Le macchinette consumer compatte sono mezze diavolerie al servizio dell'estetica,con tanti contro.Una macchina da 400 gm secondo te che meccaniche può avere?Che plastiche monta?Quanto passa prima che corri in un centro a comprare un microfono esternoperchè quello della macchina percepisce il rumore della cassetta mini dv?E le ottiche?Ah,già,ti ingannano con l'estetica.Vai su un forum statuninetense e chiede di queste macchinetee ( la dcr hc 40 costa 350 dollari fatti due calcoli conl'euro qua la danno a 800 nei negozi).
Io l'ho presa perchè la ripresa multipla senza audio inesterni va bene per il suo prezzo.
In definitiva prendi una macchina con una bella ottica,che è meglio di una bella estetica.
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Old 25-01-2005, 19:16   #28
Coyote74
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Re: Re: Re: Re: Re: nuove panasonic 3 ccd

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Originariamente inviato da Tetsuya1977
Come darti torto.
Io lavoro con una Canon XL1 che accompagno ad una Sony dcr hc 40.Facciamo il punto:nel nostro mercato da terzo mondo digitale (mettetevelo in testa che siamo il terzo mondo digitale,senza offese per nessuno non è colpa nostra,ma in Germania stanno avanti secoli,nel nord Europa pure per non parlare del Regno Unito e se vogliamo farci male parliamo di Stati Uniti e Canada e poi suicidiamoci col Giappone e pure Korea aggiungo) tutto viene sopravvalutato.Vai in un qualunque forum di videocamere italiano e ti straparleranno bene della Sony che ho,dicentoti che è un acquisto obbligato.Niente di più falso.Le macchinette consumer compatte sono mezze diavolerie al servizio dell'estetica,con tanti contro.Una macchina da 400 gm secondo te che meccaniche può avere?Che plastiche monta?Quanto passa prima che corri in un centro a comprare un microfono esternoperchè quello della macchina percepisce il rumore della cassetta mini dv?E le ottiche?Ah,già,ti ingannano con l'estetica.Vai su un forum statuninetense e chiede di queste macchinetee ( la dcr hc 40 costa 350 dollari fatti due calcoli conl'euro qua la danno a 800 nei negozi).
Io l'ho presa perchè la ripresa multipla senza audio inesterni va bene per il suo prezzo.
In definitiva prendi una macchina con una bella ottica,che è meglio di una bella estetica.
Vedo che noi due ci capiamo bene
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Old 25-01-2005, 19:27   #29
Kaiser70
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Re: Re: Re: Re: nuove panasonic 3 ccd

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Originariamente inviato da Coyote74
Non sai quanto ti sbagli tu... Mio padre ha una di quelle videocamere 3CCD economiche della Panasonic (potere dei negozianti rubacchioni) e quando ha visto la qualità che raggiunge la mia fida Canon MVX3i è rimasto basito. Ma si, hai ragione, alla fine lo stabilizzatore ottico (e non parlo di quelle schifezze di stabilizzatori digitali), l'ottica più grande e luminosa e il display lcd di dimensioni doppie rispetto a quella di mio padre sono solamente dei giochini..... come no
prova a girare un video in condizioni di luce non perfette e poi mi dici se la mvx3 ha una grande qualità. Lo stabilizzatore ottico è effettivamente superiore, ma la nuova panasonic gs250 da circa 1000 euro ha uno stabilizzatore ottico, e per quanto riguarda le ottiche la Panasonic usa lenti Leica, non pezzi di plastica. E la luminosità delle lenti delle 2 DV cam in questione è F 1,6 uguale. Ma la pulizia dell'immagine è data anche dal sensore, e un sensore da 1/3,4" su cui sono impacchettati 2milioni di pixel non può essere sensibile come 3x1/6 di pollice (come la gs 250) o 3x4,7" (come la gs400). Poi ognuno ha i suoi parametri per valutare la qualità dell'immagine. Molti considerano le foto di una Canon 20D troppo morbide, e magari apprezzano le foto di una compattina piene di artefatti perchè regolate con livelli di saturazione e sharpening eccessivi.
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Old 25-01-2005, 20:03   #30
Leon87
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ho deciso ...... aspetto ankora e vedo cosa esce di buono
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Old 25-01-2005, 20:05   #31
Coyote74
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Re: Re: Re: Re: Re: nuove panasonic 3 ccd

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Originariamente inviato da Kaiser70
prova a girare un video in condizioni di luce non perfette e poi mi dici se la mvx3 ha una grande qualità. Lo stabilizzatore ottico è effettivamente superiore, ma la nuova panasonic gs250 da circa 1000 euro ha uno stabilizzatore ottico, e per quanto riguarda le ottiche la Panasonic usa lenti Leica, non pezzi di plastica. E la luminosità delle lenti delle 2 DV cam in questione è F 1,6 uguale. Ma la pulizia dell'immagine è data anche dal sensore, e un sensore da 1/3,4" su cui sono impacchettati 2milioni di pixel non può essere sensibile come 3x1/6 di pollice (come la gs 250) o 3x4,7" (come la gs400). Poi ognuno ha i suoi parametri per valutare la qualità dell'immagine. Molti considerano le foto di una Canon 20D troppo morbide, e magari apprezzano le foto di una compattina piene di artefatti perchè regolate con livelli di saturazione e sharpening eccessivi.
Quoto che la GS400 sia sicuramente superiore alla mia MVX3, ma non sottovalutarla troppo. Ho effettuato riprese in condizioni di luce pessime e ti assicuro che la resa è ottima. Che l'apertura focale della gs250 sia di 1,6 come la mia non vuol dire proprio niente... dovresti saperlo bene che quello è solo uno dei parametri per valutare la qualità di un gruppo ottico... Poi che sia Leica, beh, gli obiettivi Leica, quelli veri, non sono sicuramente quelli che vengono montati sulle videocamere Sony e Panasonic. Di Leica quelli portano solo il nome
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Old 25-01-2005, 20:10   #32
Coyote74
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Originariamente inviato da Leon87
ho deciso ...... aspetto ankora e vedo cosa esce di buono
Guarda, non sapendo quanto puoi spendere e non avendo controllato gli attuali listini, posso solo consigliarti di stare molto, ma molto lontano dalle videocamere "tascabili", che siano Panasonic, Sony o Canon... Cerca una camera con un gruppo ottico bello grande, se poi hai un buon budget e puoi prendere una GS400, beh, a quel punto... che aspetti, corri ad acquistarla. Su quel livello di prezzo non c'è nulla di paragonabile....
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Old 25-01-2005, 21:09   #33
Tetsuya1977
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L'Avatar di Tetsuya1977
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: nuove panasonic 3 ccd

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Originariamente inviato da Coyote74
Vedo che noi due ci capiamo bene
E sono un Ducatista.

Viva i bulloni persi per strada,i tagliabdi da 300 euro,il traliccio....ma l'amore è l'amore.
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Old 25-01-2005, 21:15   #34
Kaiser70
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: nuove panasonic 3 ccd

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Originariamente inviato da Coyote74
Quoto che la GS400 sia sicuramente superiore alla mia MVX3, ma non sottovalutarla troppo
Non la sottovaluto affatto! Se guardi la mia sign giù vedrai che sono un Canoniano convinto.
Quote:
. ... Poi che sia Leica, beh, gli obiettivi Leica, quelli veri, non sono sicuramente quelli che vengono montati sulle videocamere Sony e Panasonic. Di Leica quelli portano solo il nome
E' vero, non vengono fabbricate in Germania negli stabilimenti Leica. Ma se possono portare quel nome è perchè la casa madre lo concede, e in genere lo fa fornendo le specifiche costruttive e verificando che siano seguite. Non credo che colossi come Leica e Zeiss, che hanno costruito il loro nome con la qualità dei loro prodotti, siano disposte a svendere quello che hanno costruito per stipulare accordi commerciali poco avveduti. Sicuro non si trattta di ottiche che passeranno alla storia, ma un minimo di qualità costruttiva quel nome lo dovrebbe garantire.
Kaiser70 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2005, 21:48   #35
Tetsuya1977
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nuove panasonic 3 ccd

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Originariamente inviato da Kaiser70
Non la sottovaluto affatto! Se guardi la mia sign giù vedrai che sono un Canoniano convinto.
E' vero, non vengono fabbricate in Germania negli stabilimenti Leica. Ma se possono portare quel nome è perchè la casa madre lo concede, e in genere lo fa fornendo le specifiche costruttive e verificando che siano seguite. Non credo che colossi come Leica e Zeiss, che hanno costruito il loro nome con la qualità dei loro prodotti, siano disposte a svendere quello che hanno costruito per stipulare accordi commerciali poco avveduti. Sicuro non si trattta di ottiche che passeranno alla storia, ma un minimo di qualità costruttiva quel nome lo dovrebbe garantire.
Ahi,ahi.
Le ottiche Zeiss sono ottime,le Leica anche.Ma le made in Germany,dove le fabbriche hanno un controllo qualità direi un tantino superiore a quelle delle periferie cinesi.Per laprecisone,le Vario-Tessar che monta la mia DCR sono made in China e si vede (proprio-si vede-)
Poi chissà perchè se ti compri un Winchester trovi ottica Swarovski e lenti Zeiss...magari perchè se vai a caccia non puoi mica ammazzare un cacciatore.Mai sentito di quanto schiatta un cacciatore a caccia?Ecco,quello che ha sparato aveva Zeiss made in China.
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Old 25-01-2005, 22:24   #36
Kaiser70
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Quanti pregiudizi.
perchè qualcosa che è fatto in Cina non può essere di qualità? I cinesi non sono capaci di lavorare bene?
Non credo che dipenda dalla nazionalità degli operai, ma dall'organizzazione che si decide di dare alla fabbrica. Non credo che se Sony decide di far assemblare i suoi televisori in Cina per risparmiare sulla manodopera, deciderà automaticamente di risparmiare anche sui controlli di qualità. Il primo è un risparmio che paga, il secondo è decisamente controproducente alla lunga.
Kaiser70 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2005, 22:31   #37
Tetsuya1977
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Originariamente inviato da Kaiser70
Quanti pregiudizi.
perchè qualcosa che è fatto in Cina non può essere di qualità? I cinesi non sono capaci di lavorare bene?
Non credo che dipenda dalla nazionalità degli operai, ma dall'organizzazione che si decide di dare alla fabbrica. Non credo che se Sony decide di far assemblare i suoi televisori in Cina per risparmiare sulla manodopera, deciderà automaticamente di risparmiare anche sui controlli di qualità. Il primo è un risparmio che paga, il secondo è decisamente controproducente alla lunga.
Infatti alla lunga è controproducente.La gente si stuferà.Come si stuferà delle macchine tagliandate ogni 10,000,delle lavatrici che dopo 1 anno non vanno più,dei frigor che fanno rumore,delle console che crashano ecc. ecc.

Il 127 che aveva mio padre è durato 150,000 km facendo 1 frizione.Oggi?
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Old 25-01-2005, 23:46   #38
Coyote74
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nuove panasonic 3 ccd

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Originariamente inviato da Tetsuya1977
E sono un Ducatista.

Viva i bulloni persi per strada,i tagliabdi da 300 euro,il traliccio....ma l'amore è l'amore.
Io però non ho mai perso nessun bullone per strada...
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Coyote74 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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