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Old 18-12-2004, 16:07   #121
John Cage
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Originariamente inviato da Proteus


Riguardo il discorso sulla Turchia io mi chiedo perchè noi dobbiamo sempre essere le crocerossine che portano aiuto a tutti mentre mai nessuno, salvo i vituperatissimi, anche loro ci sono stati costretti perchè il nazismo era un pericolo pure per loro, americani in occasione della IIWW, ha mai mosso un dito per darci una mano.

Ciao.
ma noi cosa vogliamo essere, un paese che aiuta e porta aiuto o un paese che se ne frega? E' una scelta nostra questa...

con questo non voglio dire che sono favorevole all'ingresso della turchia in europa. Non escludo però che sia importante costruire insieme una pecorso comune che possa portare la turchia a diventare un paese più democratico. E' questo l'obbiettivo dell'europa che io condivido pienamente

Ultima modifica di John Cage : 18-12-2004 alle 16:10.
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Old 18-12-2004, 16:58   #122
andreamarra
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Originariamente inviato da Proteus
Innanzi tutti sarebbe necessario stabilire chi e cosa siano gli italiani e se esistano. Se risultassero essere coloro che vivono da una certa latitudine in poi potremmo semplicemente lasciare l'italia sotto la linea gotica e sopra la padania, ti pare una soluzione ragionevole ?, a me parrebbe di si ma preferirei che l'italia rimanesse quella di adesso e che i suoi abitanti smettessero di piangersi addosso e si dessero, tutti senza eccezioni, da fare per risollevare il paese ma non ci conto molto, l'inveterata abitudine alla "furbizia" dello sfruttare gli altri ed a considerare la cosa comune come cosa di nessuno è troppo radicata.

Riguardo il discorso sulla Turchia io mi chiedo perchè noi dobbiamo sempre essere le crocerossine che portano aiuto a tutti mentre mai nessuno, salvo i vituperatissimi, anche loro ci sono stati costretti perchè il nazismo era un pericolo pure per loro, americani in occasione della IIWW, ha mai mosso un dito per darci una mano.

Ciao.
proteus la mia era una battuta sul fatto che secondo engine, leghista, un referendum europeo bocciasse incondizionatamente la scelta di accorporare la turchia nell'unione eurpea. Niente di più, niente di meno.

Certo che non possiamo essere noi i crocerossini, però si parla sempre di esportare democrazia spesso con le bombe (e sappiamo bene che non è una questione di aiutare gli altri)... e ora per un trattato ci tiriamo indietro.

Io ripeto che non sono favorevole alla turchia nell'unione europea, ma in futuro potrebbe essere una mossa importante e decisiva per noi tutti. Ovvio che nel breve periodo potrebbe essere un danno (anche per il discorso militare che hai giustamente fatto), ma forse, e dico forse, in un lungo periodo potebbe portare giovamento a loro e a noi. Ovviamente occorrerrebbe delimitare l'europa dal punto di vista geografico, questo è normale.
La turchia ha una posizine ambigua a metà a cavallo di due continenti, non è una situazione semplice sicuramente.
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Old 18-12-2004, 16:58   #123
dantes76
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Originariamente inviato da Proteus
Io in Turchia ci sono stato e l'ho girata in lungo ed in largo in automobile per raggiungere le varie aziende in cui dovevo prestare la mia opera di consulente tecnico, ora che sia un paese laico non è del tutto vero perchè l'esercito non è l'ago della bilancia ma la bilancia vera e propria. In nessun paese democratico è consentito tanto potere da parte dei militari e siccome in Turchia è proprio l'ersercito ed il timore di un suo intervento a tener calmi gli estremisti si può facilmente dedurre che la tua ipotesi è corretta. Proviamo a chiederci cosa accadrà quando il peso dei militari non saprà più tenere a bada il fondamentalismo e la Turchia sarà stata accettata in europa. E' mai possibile che quella manica di incapaci incaricati di reggere le sorti dell'europa e dei paesi membri non si rendano conto del grave pericolo connesso a queste manovre ?.

Riguardo l'aiuto fornito in occasione della guerra fredda questo è stato abbondantemente pagato sia dagli Americani che da noi europei.

La Turchia non è paese europeo e per questo non dovrebbe entrare nella comunità europea, altrimenti potrebbe aver titolo pure la Libia, l'Algeria ed a seguire, visto che il confine si sposta, pure il Ghana, il Kenya e la Nigeria per poi assorbire pure Somalia, Eritrea ed il resto dell'Africa. Agli ingressi ci deve essere un limite ed il limite deve essere fissato almeno dalla geografia.

Ciao

alcune richieste del ue sfiorano l ingerenza verso la turchia(in primis la riduzione spese militari)

dopo sinceramente mi preoccupano di piu l arabia saudita e l iran in quanto a laicita....
l alegria la libia e gli stati del nord africa hanno una tradizione(religiosa e storica) propia non avvicinabile a quella europea..invece la turchia si...
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Old 19-12-2004, 12:51   #124
Pippox
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Ma se si facesse un referendum, allora gli italiani non vorrebbero i padani. E che facciamo?
eh già..

Ho sentito ora il telegiornale: referendum contro la turchia in europa:

Che vergognaaaaaa
Che schifo...

Personalmente.. non dovrebbero avere voce , non nel governo,
in Italia..
incredibile!
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Old 19-12-2004, 12:54   #125
riaw
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Originariamente inviato da Pippox
eh già..

Ho sentito ora il telegiornale: referendum contro la turchia in europa:

Che vergognaaaaaa
Che schifo...

Personalmente.. non dovrebbero avere voce , non nel governo,
in Italia..
incredibile!

io andrei direttamente alla loro eliminazione fisica, che ne dici?
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La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!
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Old 19-12-2004, 13:25   #126
andreamarra
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Originariamente inviato da riaw
io andrei direttamente alla loro eliminazione fisica, che ne dici?
Evitare che un paese venga governato da un 5% di persone è un conto. Perchè è così, un 5% tiene in scacco un governo, un partito come AN si deve spamare per terra e dire di si sempre e comunque.

Un conto il tuo sarcasmo sull'eliminazione fisica, considerando che si parlava di altro argomento (ovvero il fatto che un 5% faccia tanto casino per ogni cosa, estemizzando sempre e comunque, e tenendo in scacco un governo).
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Old 19-12-2004, 13:36   #127
riaw
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Originariamente inviato da andreamarra
Evitare che un paese venga governato da un 5% di persone è un conto. Perchè è così, un 5% tiene in scacco un governo, un partito come AN si deve spamare per terra e dire di si sempre e comunque.

Un conto il tuo sarcasmo sull'eliminazione fisica, considerando che si parlava di altro argomento (ovvero il fatto che un 5% faccia tanto casino per ogni cosa, estemizzando sempre e comunque, e tenendo in scacco un governo).

allora, decidetevi, perchè un giorno si sente dire che è berlusconi a comandare e tutti gli altri sono servi, che se vuole con le sue tv li distrugge, e bla bla bla.

un altro giorno si sente che è l'udc che comanda.

ora si sente che è la lega a comandare (ne sarei ben felice ma da quanto mi sembra a me la leganord è ben lontana da detenere il comando).

il fatto che dei parlamentari della lega abbiano tirato fuori uno strisicone in parlamento significa, secondo te, che possono comandare l'italia?

boh io non riesco mai a capire se certe cose le credete veramente o se mi state pigliando per il c..o
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Old 19-12-2004, 13:40   #128
LittleLux
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Originariamente inviato da riaw
boh io non riesco mai a capire se certe cose le credete veramente o se mi state pigliando per il c..o
La seconda che hai detto.
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Old 19-12-2004, 13:44   #129
riaw
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Originariamente inviato da LittleLux
La seconda che hai detto.

menomale, stavo cominciando a preoccuparmi
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Old 19-12-2004, 15:03   #130
Pippox
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Originariamente inviato da riaw
io andrei direttamente alla loro eliminazione fisica, che ne dici?
Non sarebbe una cattiva idea...

cmq la vergogna rimane!
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Old 19-12-2004, 19:17   #131
Fumereo
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Gia'...l'immane vergogna di chiedere un referendum popolare...
chi lo nega lo fa' solo perche' puo' aver paura del risultato...


Ma io non ho ancora capito chi ce lo fa' fare di fare entrare la turchia in europa?

Voglio dire....non e' una condizione necessaria perche' si possano comunque avere ottimi rapporti privilegiati...

Se mi piace una ragazza non devo necessariamente sposarla....
perche' di questo si tratta...

Non ne vedo ALCUN bisogno....solo per fare felici gli americani che insistono tanto...

Dico io...tra washington e le hawaii c'e' pressapoco la stessa distanza che tra washington e Ankara...

Che mettano una stella in piu' sulla bandiera e che se la prendano loro che cavolo...
Fumereo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-12-2004, 19:19   #132
ENGINE
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Originariamente inviato da Fumereo
Gia'...l'immane vergogna di chiedere un referendum popolare...
chi lo nega lo fa' solo perche' puo' aver paura del risultato...


Ma io non ho ancora capito chi ce lo fa' fare di fare entrare la turchia in europa?

Voglio dire....non e' una condizione necessaria perche' si possano comunque avere ottimi rapporti privilegiati...

Se mi piace una ragazza non devo necessariamente sposarla....
perche' di questo si tratta...

Non ne vedo ALCUN bisogno....solo per fare felici gli americani che insistono tanto...

Dico io...tra washington e le hawaii c'e' pressapoco la stessa distanza che tra washington e Ankara...

Che mettano una stella in piu' sulla bandiera e che se la prendano loro che cavolo...

quoto
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Old 19-12-2004, 21:25   #133
DNA_RNA
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Originariamente inviato da ENGINE
quoto
Ma voi che vi dichiarate per la Lega non sapete argometnare il vostro punti di vista?
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Old 19-12-2004, 21:31   #134
Freeride
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Originariamente inviato da DNA_RNA
Ma voi che vi dichiarate per la Lega non sapete argometnare il vostro punti di vista?
...attacco inutile e gratuito ad un membro del forum!!! Se vuoi le motivazioni sono nel post di Fumereo. Se vuoi le motivazioni dei pensieri di Fumereo chiedile a Fumereo.
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Old 19-12-2004, 21:37   #135
DNA_RNA
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Originariamente inviato da Freeride
...attacco inutile e gratuito ad un membro del forum!!! Se vuoi le motivazioni sono nel post di Fumereo. Se vuoi le motivazioni dei pensieri di Fumereo chiedile a Fumereo.
Per tua informazione, non era un attacco gratuito ad un membro del forum. Se sei un dietrologo non mi coinvolgere.
In tutti i post che ho letto ho visto solo slogan e nient'altro; nessun leghista che argomenti realmente il suo punto di vista.
DNA_RNA è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-12-2004, 21:41   #136
Freeride
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Originariamente inviato da DNA_RNA
Per tua informazione, non era un attacco gratuito ad un membro del forum. Se sei un dietrologo non mi coinvolgere.
In tutti i post che ho letto ho visto solo slogan e nient'altro; nessun leghista che argomenti realmente il suo punto di vista.
E quali sarebbro questi punti di vista che andrebbero commentati? Elenco pls, magari ti diamo una mano!
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Old 19-12-2004, 21:48   #137
DNA_RNA
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Originariamente inviato da Freeride
E quali sarebbro questi punti di vista che andrebbero commentati? Elenco pls, magari ti diamo una mano!
Quando uno fornisce un suo punto di vista ad altri, dovrebbe essere argomentato, cosa che finora poco ho visto.
Non cerco polemica, strade che mi sembra tu abbia voluto percorrere, ma solo il confronto.
DNA_RNA è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-12-2004, 21:49   #138
Freeride
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Originariamente inviato da DNA_RNA
Quando uno fornisce un suo punto di vista ad altri, dovrebbe essere argomentato, cosa che finora poco ho visto.
Non cerco polemica, strade che mi sembra tu abbia voluto percorrere, ma solo il confronto.
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Old 19-12-2004, 21:50   #139
DNA_RNA
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Originariamente inviato da Freeride
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Old 22-12-2004, 16:07   #140
jumpermax
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Originariamente inviato da DNA_RNA
Per tua informazione, non era un attacco gratuito ad un membro del forum. Se sei un dietrologo non mi coinvolgere.
In tutti i post che ho letto ho visto solo slogan e nient'altro; nessun leghista che argomenti realmente il suo punto di vista.
era comunque una generalizzazione gratuita fuori luogo... se era un invito ad argomentare meglio le proprie opinioni poteva essere lasciato fuori il riferimento ai leghisti in genere. Pregherei di fare attenzione ai termini che si usano in questa sezione, la politica è già un argomento spinoso di per se...
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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