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Old 06-02-2026, 12:57   #21
AlexSwitch
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Ohhh finalmente qualcuno che ragiona, vuoi mettere quei bei motori a carburatori e che andavano a benzina rossa e senza nemmeno le cinture di sicurezza e gli specchietti esterni.
Quelle erano vere automobili per uomini veri.
Ma dai su... nessuno vuole tornare indietro a quei livelli, ma il Puretech è un motore nato male e sviluppato peggio! Tra l'altro il progetto originario non è nemmeno PSA ma indiano di TATA e gli indiani di motori avanzati non ci capiscono letteralmente una beata fava ( vedasi Ingenium su Range Rover e Land Rover ).
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Old 06-02-2026, 12:58   #22
ferste
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Originariamente inviato da TheDarkAngel Guarda i messaggi
Ma è una cifra totalmente patetica considerando che sono riusciti a riadattare anche il loro unico veicolo elettrico (piattaforma 500) al termico, pensano che gli investitori abbiano l'anello al naso, non frega niente a nessuno della tipologia, serve solo qualcosa che veda. Non hanno assolutamente il management per stare sul mercato.
Sono già al -26% in borsa, all'apertura del mercato usa non vorrei mai essere un loro investitore.
Ma come?! Erano migliaia di miliardi investiti! Tutto è crollato per gli investimenti griiiinuoscing e adesso scopriamo che la somma dei dividendi elargiti è più alta?

e secondo qualcuno per il CDA questa è una sorpresa?
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Addio Pierpo, motociclista.
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Old 06-02-2026, 13:01   #23
omerook
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ma guarda che al di là della battuta che ci sta è un problema enorme perché è causa di queste alzate d'ingegno ma anche delle stronzate come il diesel gate e di tutta una classe dirigente europea scellerata se sempre più persone guardano a oriente... per ora Toyota in testa ma secondo me le cinesi sono destinate a mangiare sempre più mercato perché tanto hai voglia a dirne male ma la verità è che già adesso una cinese è meglio di una stellantis.
Gli europei pensano che i cinesi ci faranno male con l'elettrico ma la cruda realtà è che sanno fare bene anche i temici a prezzi popolari e ci faranno male comunque se pensano di continuare a vendere utilitarie a 20k
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Asrock Q1900M , SSD 1TB, Pico Psu 90W, No Fans , No HD, zero meccanica, zero rumore!
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Old 06-02-2026, 13:04   #24
Darkon
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Infatti è così... Stellantis, come altri ( un nome a caso Porsche ), ha dovuto fare indietro sulle BEV perchè non vendono nei volumi necessari per sostenere i costi, anche a fronte di inventivi e bonus!
grazie... nel caso di Stellantis nemmeno chi è apertamente pro-elettrico le prendeva in considerazione perché erano EV che facevano letteralmente pietà sotto ogni punto di vista. Se anche il mercato EV fosse esploso e parlo di numeri clamorosi, Stellantis avrebbe venduto poco e niente.

Quote:
L'unica e grande colpa che hanno avuto è quella di aver appoggiato fino all'ultimo le politiche di Bruxelles, pur consapevoli dei rischi e di non avere una filiera " controllabile " per le batterie, ed il mercato gli ha mostrato il dito medio.
Non è mai stato questo il problema almeno non nel caso di Stellantis. Ripeto che Stellantis non è che non ha venduto perché l'EV non vende. Non ha venduto perché sostanzialmente non ha proposto NIENTE di vagamente decente a prescindere dai gusti. Non hanno una line up decente manco sull'ibrido che voglio dire ormai qualsiasi marchio offre modelli ibridi per tutti i gusti.

Quote:
Aggravante, per quanto riguarda Stellantis, aver impostato un listino pieno zeppo di macchine fotocopia, con lo stesso motore del cappero ( il Puremerd 1200 ), con modelli di gamma relativamente alta come le Abarth di Fiat, solamente elettrici.
Le Abarth che sono Abarth solo di nome ma che non hanno praticamente niente di Abarth ora sarebbero alta gamma? Se intendi per il prezzo OK ma per il resto non avevano niente nemmeno di MEDIA gamma.

Quote:
Intanto in Italia di macchine se ne producono sempre meno con migliaia di operai in cassa integrazione nel mentre si sta spostando la produzione in Nord Africa.
Se fossi un operaio che lavoro nel settore automotive starei già cercando lavoro in altro settore da anni. In Italia arriveremo a produrre zero o pochissimo ma questo a prescindere da tutte le altre dinamiche. Semplicemente non merita produrre da noi anche se il prodotto vendesse tanto sarebbe comunque svantaggioso da produrre in Italia.
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Old 06-02-2026, 13:05   #25
the_joe
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Ma dai su... nessuno vuole tornare indietro a quei livelli, ma il Puretech è un motore nato male e sviluppato peggio! Tra l'altro il progetto originario non è nemmeno PSA ma indiano di TATA e gli indiani di motori avanzati non ci capiscono letteralmente una beata fava ( vedasi Ingenium su Range Rover e Land Rover ).
Che il Puretech sia una cagata colossale nessuno lo mette in dubbio, ma io ho quotato altro.

Quote:
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HAHAHHAHHAHAHHAHAHA. Buttate al cesso il puretech e tutta la gamma elettrica. Tornate a fare auto semplici senza adas inutili, tanto il 2035 non ci sara' mai.
Con questi ragionamenti siamo arrivati al punto che Stellantis non vende più auto, immagina fare una nuova "panda stile anni '80" e poi pensare di venderla quando la concorrenza a pari prezzo offre auto avanzate e full optional o quantomeno dotate di molti accessori, vedi Dacia.
__________________
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Old 06-02-2026, 13:10   #26
Micene.1
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Infatti è così... Stellantis, come altri ( un nome a caso Porsche ), ha dovuto fare indietro sulle BEV perchè non vendono nei volumi necessari per sostenere i costi, anche a fronte di inventivi e bonus!
L'unica e grande colpa che hanno avuto è quella di aver appoggiato fino all'ultimo le politiche di Bruxelles, pur consapevoli dei rischi e di non avere una filiera " controllabile " per le batterie, ed il mercato gli ha mostrato il dito medio. Aggravante, per quanto riguarda Stellantis, aver impostato un listino pieno zeppo di macchine fotocopia, con lo stesso motore del cappero ( il Puremerd 1200 ), con modelli di gamma relativamente alta come le Abarth di Fiat, solamente elettrici.
Per vendere qualche BEV in più Stellantis si è ridotta a distribuire le vetturette Leapmotor!

Intanto in Italia di macchine se ne producono sempre meno con migliaia di operai in cassa integrazione nel mentre si sta spostando la produzione in Nord Africa.
la sfida con l'elettrico è persa per l'europa, i cinesi sono troppo superiori, questa è la verità...solo byd o xiaomi ha 100k ingegneri a lavoro che sfornano 5 brevetti al giorno....numeri impossibili in europa (nn dico italia)

potevamo difenderci sul termico in questi ultimi 10-20 anni in cui saranno ancora vendut, ma manco questo a quanto pare visto la mediocrità dei modelli e i prezzi senza senso

il settore automobilistico è perso nel lungo periodo...ci rimane solo il superlusso dove il nostro design in particolare puo dire qualcosa ma sono briciole

l'unica speranza sono i dazi, ma i cinesi ci faranno cmq il culo
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Old 06-02-2026, 13:13   #27
TheDarkAngel
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Con questi ragionamenti siamo arrivati al punto che Stellantis non vende più auto, immagina fare una nuova "panda stile anni '80" e poi pensare di venderla quando la concorrenza a pari prezzo offre auto avanzate e full optional o quantomeno dotate di molti accessori, vedi Dacia.
Mi piace come tutti invochino alle auto senza accessori e poi se la cam della retro ha una bassa risoluzione, tutti impazziscano

La verità è che nessuno vuole più le auto degli anni 80, nessuno che può permettersi un'auto nuova la vorrebbe, che possano volerla chi non ha soldi, è irrilevante, non sono i poveri a muovere i consumi da che mondo è mondo. Il problema restano i salari, non l'offerta.

Quindi stellantis continuerà a non vendere, l'offerta asiatica è anni luce avanti ogni loro mezzo e l'offerta delle altre case europee è pure lei avanti.
__________________
//\\ Vendo =>
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Old 06-02-2026, 13:13   #28
Gringo [ITF]
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Il problema alla fine e stata la fusione di una 20ina di marchi sotto un unico padrone, che ha eliminato tutto il vendibile per proporre quello che la gente non vuole, con elettriche di Merda, vendute allo stesso prezzo di Tesla.
Poi mi fai Grande Pandazza e cazzate del genere, così puoi produrle in Burundi ed aggirare i vincoli di marchio locali....
Non è panda..... e Pandastukazzo quindi non sono legata alla produzione in Italia....
...ma la pubblicità ha un bel panda così ti vendo un elettrica da culo che ti rimane a metà viaggio in autostrada ma è...
Pandastukazzo! (Ps: il Panda naturalmente non ha nulla a che fare con l'origine del nome Panda.)
...esiste anche la Cinquecento XXXXXXXXXXL Abart, grande come un Hummer Limousine ....
....ma di cinquecento ha lo spirito...si il litro d'Alchool che si son bevuti, era più coerente la The Homer.
__________________
-= Gringo =- Core i7-3960X P9X79D 32GB RTX3090TI 24GB

Ultima modifica di Gringo [ITF] : 06-02-2026 alle 13:20.
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Old 06-02-2026, 13:14   #29
AlexSwitch
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grazie... nel caso di Stellantis nemmeno chi è apertamente pro-elettrico le prendeva in considerazione perché erano EV che facevano letteralmente pietà sotto ogni punto di vista. Se anche il mercato EV fosse esploso e parlo di numeri clamorosi, Stellantis avrebbe venduto poco e niente.



Non è mai stato questo il problema almeno non nel caso di Stellantis. Ripeto che Stellantis non è che non ha venduto perché l'EV non vende. Non ha venduto perché sostanzialmente non ha proposto NIENTE di vagamente decente a prescindere dai gusti. Non hanno una line up decente manco sull'ibrido che voglio dire ormai qualsiasi marchio offre modelli ibridi per tutti i gusti.



Le Abarth che sono Abarth solo di nome ma che non hanno praticamente niente di Abarth ora sarebbero alta gamma? Se intendi per il prezzo OK ma per il resto non avevano niente nemmeno di MEDIA gamma.



Se fossi un operaio che lavoro nel settore automotive starei già cercando lavoro in altro settore da anni. In Italia arriveremo a produrre zero o pochissimo ma questo a prescindere da tutte le altre dinamiche. Semplicemente non merita produrre da noi anche se il prodotto vendesse tanto sarebbe comunque svantaggioso da produrre in Italia.
Infatti ho scritto " relativamente "...

Che l'elettrico puro, il BEV, non veda non è un mistero anche per altri marchi: ha fatto danni nel gruppo VAG ( con Porsche e VW che hanno patito di più ), ha costretto a rivedere i piani anche in Renault che tra tutti è quella che se l'è cavata meglio.
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Old 06-02-2026, 13:17   #30
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Il problema alla fine e stata la fusione di una 20ina di marchi sotto un unico padrone, che ha eliminato tutto il vendibile per proporre quello che la gente non vuole, con elettriche di Merda, vendute allo stesso prezzo di Tesla.
Poi mi fai Grande Pandazza e cazzate del genere, così puoi produrle in Burundi ed aggirare i vincoli di marchio locali.... Non è panda.....e pandastukazzo uindi non sono legata alla produzione in italia, ma la pubblicità ha un bel panda così ti vendo un elettrica da culo che ti rimane a metà viaggio in autostrada ma è...
Pandastukazzo!
beh cmq la scelta di fare pandina (e già il nome nn merita commento) e panda una sorta di mini-carrarmato squadrato ha distrutto l'unica cosa che avevano: il segmento B
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Old 06-02-2026, 13:33   #31
Ginopilot
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Old 06-02-2026, 13:37   #32
Ginopilot
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HAHAHHAHHAHAHHAHAHA. Buttate al cesso il puretech e tutta la gamma elettrica. Tornate a fare auto semplici senza adas inutili, tanto il 2035 non ci sara' mai.
Stellantis fa anche auto semplicissime con il minimo di das obbligatori.
Il problema e' che le auto elettriche non si vendono. I numeri sono troppo bassi perche' siano sostenibili. Tutte le case si appoggiano agli altri veicoli, spalmando i costi. E' un disastro senza precedenti nel settore, e sta cosa si sapeva con certezza da almeno un decennio.
Vanno cancellati euro 7, 2035 e idiozie varie su certificati e multe. La tecnologia deve avere il tempo di affermarsi. Se non si afferma e' perche' e' una tecnologia del pippo.
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Old 06-02-2026, 13:42   #33
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Ohhh finalmente qualcuno che ragiona, vuoi mettere quei bei motori a carburatori e che andavano a benzina rossa e senza nemmeno le cinture di sicurezza e gli specchietti esterni.
Quelle erano vere automobili per uomini veri.
Meglio un SUV da 2.5t, con 1000cv, solo schermi touch e che si ricarica tramite un elettrodotto. Ma ci credi veramente al griiiinnn dell'EU?

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Con questi ragionamenti siamo arrivati al punto che Stellantis non vende più auto, immagina fare una nuova "panda stile anni '80" e poi pensare di venderla quando la concorrenza a pari prezzo offre auto avanzate e full optional o quantomeno dotate di molti accessori, vedi Dacia.
In Italia nel 2025 la Pandina e' stata l'auto piu' venduta con 100k auto. La Sandero seconda con 49k. La gente vuole auto semplici, economiche e TERMICHE.
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Old 06-02-2026, 13:43   #34
s0nnyd3marco
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Stellantis fa anche auto semplicissime con il minimo di das obbligatori.
Il problema e' che le auto elettriche non si vendono. I numeri sono troppo bassi perche' siano sostenibili. Tutte le case si appoggiano agli altri veicoli, spalmando i costi. E' un disastro senza precedenti nel settore, e sta cosa si sapeva con certezza da almeno un decennio.
Vanno cancellati euro 7, 2035 e idiozie varie su certificati e multe. La tecnologia deve avere il tempo di affermarsi. Se non si afferma e' perche' e' una tecnologia del pippo.
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Old 06-02-2026, 13:48   #35
demonsmaycry84
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oggi signori e signori e' morta l auto italiana APPLAUSI gigaflops in IA e non sono riusciti a salvarla.

Nessuno tra poco comprera la paccottiglia europea con la marea di macchine cinesi in arrivo.

io lavoro nell automotive un immensa tristezza. La visione miope di costringere i consumatori su paccottiglia prodotta in paesi del 3 mondo dovrebbe essere illegale in un posto civilizzato come europa.
Io li vedo i componenti meccanici, elettrici e tutta la loro qualita' come e' cambiata negli anni...io ho qui progetti di macchine del 1960 allora evitiamo di prenderci per il culo...se vogliamo rifilare paccottiglia per salvare qualche azienda italiana a qualche sprovveduto va bene....ma non sono tutti scemi al mondo.
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Old 06-02-2026, 13:53   #36
pengfei
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Messaggi: 1436
Che incubo, fortuna che il mio supporto a Stellantis è solo morale e non c'ho messo soldi
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Old 06-02-2026, 13:55   #37
Strato1541
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Meglio un SUV da 2.5t, con 1000cv, solo schermi touch e che si ricarica tramite un elettrodotto. Ma ci credi veramente al griiiinnn dell'EU?



In Italia nel 2025 la Pandina e' stata l'auto piu' venduta con 100k auto. La Sandero seconda con 49k. La gente vuole auto semplici, economiche e TERMICHE.
Ah non sono state la 500e o la 600e le auto più vendute??
Proprio un popolo di trogloditi da brum brum....
E colpa del popolo che non capisce i prodotti, bisogna mandali a ripetizione in Norvegia e in Cina.
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Trattative concluse felicemente con : beuna , Raziel001, KaMZaTa, Liberato87,piv3z,street,volv3r, webcip,demos88,brattak,tura80,BrutPitt,liumbert1984, Gemstone86,blumare,SpartanIXIV,v.dibenedetto,
angeloc92,htponch,Dark_Emperor
I diritti sull'avatar sono di barzokk TM
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Old 06-02-2026, 14:04   #38
Darkon
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Infatti ho scritto " relativamente "...

Che l'elettrico puro, il BEV, non veda non è un mistero anche per altri marchi: ha fatto danni nel gruppo VAG ( con Porsche e VW che hanno patito di più ), ha costretto a rivedere i piani anche in Renault che tra tutti è quella che se l'è cavata meglio.
Il problema è che, Porsche a parte perché non l'ho seguita quindi non so dirti, questi marchi hanno proposto un elettrico che era una presa in giro. Era ridicolo. Perfino che è convinto e ha comprato o intende comprare elettrico non avrebbe preso in considerazione quanto proposto da questi marchi e i motivi mi sembrano ovvi: modelli non all'altezza, batterie e BMS meno performanti, allestimenti che riescono a risultare più cheap e meno interessanti delle controparti USA o asiatiche.

Le proposte elettriche europee erano letteralmente una presa per il culo del consumatore.

Non è infatti un caso se tutto o quasi l'elettrico è a marchio non europeo perché se ti piace un EV e ti documenti un minimo le proposte europee sono le prime che scarti.

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Meglio un SUV da 2.5t, con 1000cv, solo schermi touch e che si ricarica tramite un elettrodotto. Ma ci credi veramente al griiiinnn dell'EU?
Non credo nel green dell'EU e non penso che salverà il mondo, ci aggiungo che non mi piacciono i SUV e preferenzialmente li evito ma tra una Panda e un " SUV da 2.5t, con 1000cv, solo schermi touch e che si ricarica tramite un elettrodotto" preferisco quest'ultimo. Già non amo particolarmente andare in auto almeno quando lo faccio voglio farlo comodamente. Sta a vedere che alla mia età debba comprarmi una Panda come un 18enne neopatentato senza il benché minimo confort.

Quote:
In Italia nel 2025 la Pandina e' stata l'auto piu' venduta con 100k auto. La Sandero seconda con 49k. La gente vuole auto semplici, economiche e TERMICHE.
Questo la dice lunga sulla "passione" motoristica dell'italiano medio. Che porca miseria anche restando sul termico ci sono auto europee decenti e invece si comprano della roba che nemmeno mio padre che è del '41 e guida ancora prenderebbe in considerazione. A sto punto veramente meglio il SUV se proprio una berlinetta è esclusa.

Ultima modifica di Darkon : 06-02-2026 alle 14:09.
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Old 06-02-2026, 14:32   #39
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Il problema è che, Porsche a parte perché non l'ho seguita quindi non so dirti, questi marchi hanno proposto un elettrico che era una presa in giro. Era ridicolo. Perfino che è convinto e ha comprato o intende comprare elettrico non avrebbe preso in considerazione quanto proposto da questi marchi e i motivi mi sembrano ovvi: modelli non all'altezza, batterie e BMS meno performanti, allestimenti che riescono a risultare più cheap e meno interessanti delle controparti USA o asiatiche.
Stellantis produce ottime auto elettriche con i suoi marchi e non vende malissimo, per esempio ec3 e avenger. Il problema e' che le elettriche si vendono poco. Qualsiasi investimento e' fallimentare e deve attingere risorse altrove per essere sostenibile.
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Old 06-02-2026, 14:34   #40
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HAHAHHAHHAHAHHAHAHA. Buttate al cesso il puretech e tutta la gamma elettrica. Tornate a fare auto semplici senza adas inutili, tanto il 2035 non ci sara' mai.
Concordo. Come ho scritto ieri o l'altroieri boh,
ci vuole qualcuno che dica "ce ne fottiamo del 2035 perchè è immensamente stupido, e facciamo motori termici come vogliono i nostri clienti".
Il loro comunicato stampa è un po' da sfigati ma ci sta, il problema è la credibilità sul futuro
https://www.stellantis.com/it/news/c...a-profittevole

Al di là dei dividendi generosissimi, della fuga in Lussemburgo e produzione fuori dall'Europa,
come si fa a credergli dopo tutte le immense minchiate che hanno detto e fatto ?
Elkann fuori, dentro Akio Toyoda.
__________________
Promemoria: nel 2023 rottamare brum brum e comprare EV perchè i prezzi continueranno a scendere
Promemoria 2: I camion elettrici fra pochi anni saranno migliori di quelli tradizionali, e nel 2030 saranno il 99,5% delle vendite
Tesla Model Y auto del passato a 90kmh in prima corsia. Dacia Sandero auto dell'anno 2024.™ Le ormai leggendarie balle sugli incendi. E la SveziaH.
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