Windows distrutto in una frase: il 'nuovo' capo di GOG contro l'ecosistema Microsoft

[mozzarello]

Originariamente inviato da coschizza

"introdotto frammentazioni a destra e a manca" questo imho è il piu grande difetto di linux gia per capire che versione iniziare a studiare devi farti una laurea e non lo dico come battuta ci sono decine di versioni diverse con decine di comunity che ti assicurano che quella versione è la migliore.

Quello è irrilevante perché qualsiasi distro Linux è meglio di Windows 11 nell'uso quotidiano e spesso lavorativo, visto che Windows 11 ha la peggior interfaccia utente sviluppata da mente umana.

Se uno usa sw "standard" come browser, libreoffice, usa il file manager, stampa documenti, ecc non c'è nessuna differenza tra una distro a caso Linux e Win11.

Poi se uno gioca o usa software particolari, lì Windows è ancora preferibile, ma solo per quello, infatti io quando voglio giocare, avvio Big Picture e bona, almeno non ho a che fare con quello schifo

[coschizza]

Originariamente inviato da mozzarello

Se uno usa sw "standard" come browser, libreoffice, usa il file manager, stampa documenti, ecc non c'è nessuna differenza tra una distro a caso Linux e Win11.
.

e se invece uno usa il pc e non ci fa queste 2 operazione base che si potevano fare su un pc qualsiasi 20 anni fa? ci sono vari modi di usare un sistema ,se avessi esigenze base non stare qui a parlarne che dici?

[mozzarello]

Originariamente inviato da coschizza

e se invece uno usa il pc e non ci fa queste 2 operazione base che si potevano fare su un pc qualsiasi 20 anni fa? ci son ovari modi di usare un sistema

Non mi vengono in mente utilizzi Windows, al di fuori del gaming, in cui sia preferibile a Linux a prescindere. A parte, come scritto, se si usano sw che su Linux non esistono nativi.

Il vantaggio di Windows è che è compatibile con tutto, Linux con qualcosa, fine.

[coschizza]

Originariamente inviato da mozzarello

Il vantaggio di Windows è che è compatibile con tutto, Linux con qualcosa, fine.

io lo uso per questo lavorandoci da quando esiste, perche dovrei buttare via decenni di know-how per qualcosa che non mi convince

[blackshard]

Originariamente inviato da Alfhw

In parte è vero ma in parte no. Come dicevo sopra non si può dare tutta la colpa agli utenti pigri o al fatto che Windows è preinstallato su tutti i pc in vendita. Sicuramente aiuta Windows ma è assurdo pensare che le misere quote di Linux siano dovute solo a questo.

Le quote "misere" sono dovute principalmente al fatto che Microsoft ha il monopolio ed ha fatto in modo che il suo monopolio perdurasse; gli utentii sono abituatii a quello e negli anni si è creato l'ecosistema dove bisogna far girare software vecchio e il sistema si perpetra da se.

Originariamente inviato da Alfhw

Ci sono ancora software non disponibili per Linux, neanche sotto Wine. Per esempio quest'ultimo fa girare perfettamente (platinum e gold) circa 2/3 dei giochi Windows e 1/2 dei giochi top di Steam (statustiche di Wine).
Anche con i drivers c'è ancora qualche problema. Per esempio i drivers Nvidia sono più veloci su Windows e l'80% e più delle schede video discrete vendute sono Nvidia...

Non esiste mica solo la nicchia dei videogiocatori... la quasi totalità di chi per lavoro usa un computer non ha idea di cosa sia una scheda video, Wine o Steam.

Originariamente inviato da Alfhw

E questo nonostante la situazione per Linux sia migliorata moltissimo negli ultimi 5-6 anni. Prima del 2020 era molto peggio.
Poi ovviamente dipende dall'uso che se ne fa. Ai miei genitori anziani ho installato Linux 15 anni fa e per loro va benissimo ma non tutti hanno le stesse esigenze.

La maggior parte delle persone ha esattamente le esigenze dei tuoi genitori. Ad oggi, la maggior parte delle persone usa un computer per navigare su internet e basta. Per quello ti basta un browser. O uno smartphone.

[mozzarello]

Originariamente inviato da coschizza

io lo uso per questo lavorandoci da quando esiste, perche dovrei buttare via decenni di know-how per qualcosa che non mi convince

Se usi SW che esiste solo su Windows e/o HW che non funziona correttamente su Linux fai bene, gli altri 8 miliardi di persone, per quel che ci fanno col PC, possono tranquillamente cambiare senza particolari problemi.

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da Alfhw

In parte è vero ma in parte no. Come dicevo sopra non si può dare tutta la colpa agli utenti pigri o al fatto che Windows è preinstallato su tutti i pc in vendita. Sicuramente aiuta Windows ma è assurdo pensare che le misere quote di Linux siano dovute solo a questo.
Ci sono ancora software non disponibili per Linux, neanche sotto Wine. Per esempio quest'ultimo fa girare perfettamente (platinum e gold) circa 2/3 dei giochi Windows e 1/2 dei giochi top di Steam (statustiche di Wine).
Anche con i drivers c'è ancora qualche problema. Per esempio i drivers Nvidia sono più veloci su Windows e l'80% e più delle schede video discrete vendute sono Nvidia...
E questo nonostante la situazione per Linux sia migliorata moltissimo negli ultimi 5-6 anni. Prima del 2020 era molto peggio.
Poi ovviamente dipende dall'uso che se ne fa. Ai miei genitori anziani ho installato Linux 15 anni fa e per loro va benissimo ma non tutti hanno le stesse esigenze. Soprattutto in ambiti aziendali dove spesso ci sono macchinari e software vecchi di decenni. Tempo fa su hwupgrade c'era la notizia di quell'allevatore tedesco il cui macchinario per le uova veniva gestito da un programma per win95. OK, è un caso un po' limite ma rende l'idea.

Le varie distro Linux negli ultimi decenni hanno curato molto prestazioni e stabilità ma poco compatibilità e retrocompatibilità (il contrario di MS) e hanno spesso introdotto frammentazioni a destra e a manca. Le varie distro dovrebbero baciare mani e piedi alle comunità degli sviluppatori di Wine e quelle dei drivers che hanno risolto parecchie incompatibilità e frammentazioni rendendo Linux molto più usabile di com'era anni fa.Senza queste comunità Linux sui client sarebbe ancora all'1%.

Ma che discorsi fai?
E' ovvio che il software non scritto per quell'OS potrebbe non girare, idem con gli "emulatori/wrapper" di turno.
Se un gioco X è nato per farlo girare su Linux, girerà anche su Windows con ovvi problemi vari ed eventuali proprio perché le librerie che sfrutta quel gioco possono non essere pienamente compatibili con librerie OpenGL e i relativi driver grafici per Windows.

Quindi: Puoi paragonare un OS usando cose NATIVE per farti un esempio: Puoi dire che Thunderbird per Windows gira meglio di Thunderbird compilato per Linux? Potresti dire che Chrome compilato per Linux va meglio su Windows? No.
Puoi dire lo stesso per Doom 3 e Team Fortness 2? Sì. Perché entrano in gioco altri fattori come:
OpenGL vs DX, Driver Video ottimizzati per Windows e linux invece non proprio....ecc.
Per esempio, se prendi un qualsiasi gioco e lo provi su uno dei due OS puoi vedere che magari il gioco nativo su Windows gira un pò meglio su Linux oppure un pò peggio a seconda se hai una scheda video AMD o NVIDIA, oppure semplicemente con OPENGL al posto di DX12 va meglio. Questo perché è la Software House che ha sviluppato il gioco e/o pezzi di software che usa il gioco che sono scritte male e/o bene per un os specifico.

[coschizza]

Originariamente inviato da mozzarello

possono tranquillamente cambiare senza particolari problemi.

si reimparanno tutto da 0 che per migliardi di persone è troppo faticoso e quindi non lo fanno se non obbligati

perche migliardi di persone usano android? perche non abbiamo alternative e non hai bisogno di sapere nulla del sistema per usarlo installarlo o configurarlo funziona bene gia cosi di base ,poi se vuoi puoi approfondire ma non è obligatorio

non tutti hanno la pazienza di reinventare la ruota e restano con quello che hanno e conoscono bene, la mia ragazza usa il pc da decenni ma non riesche gia a cambiare pc da 10 a 11 per le troppe differenze e parliamo di 2 sistemi identici e ti assicuro che ha difficolta anche a spostare i file non parlo di fare cose complicate gia operazione stadard sono una chiamata continua a me o amici, migrare a linux vorrebbe dire che devo passare il mio tempo in collegamento remoto a darle una mano cosa che ho gia fatto da anni su windows

secondo me molti di voi soppravalutate molto le persone, mia mamma ancora oggi non è in grado di leggere un sms in autonomia e ha 85 anni e anche cambiare il volume della tv dove ci sono controlli separati per audio principale e cuffie anche li raramente lo fa in maniera giusta e non è che mia mamma è diversa dalle sua amiche siamo li

[mozzarello]

Originariamente inviato da coschizza

si reimparanno tutto da 0 che per migliardi di persone è troppo faticoso e quindi non lo fanno se non obbligati

perche migliardi di persone usano android? perche non abbiamo alternative e non hai bisogno di sapere nulla del sistema per usarlo installarlo o configurarlo funziona bene gia cosi di base ,poi se vuoi puoi approfondire ma non è obligatorio

non tutti hanno la pazienza di reinventare la ruota e restano con quello che hanno e conoscono bene, la mia ragazza usa il pc da decenni ma non riesche gia a cambiare pc da 10 a 11 per le troppe differenze e parliamo di 2 sistemi identici e ti assicuro che ha difficolta anche a spostare i file non parlo di fare cose complicate gia operazione stadard sono una chiamata continua a me o amici, migrare a linux vorrebbe dire che devo passare il mio tempo in collegamento remoto a darle una mano cosa che ho gia fatto da anni su windows

secondo me molti di voi soppravalutate molto le persone, mia mamma ancora oggi non è in grado di leggere un sms in autonomia e ha 85 anni

Non devono imparare niente da zero, è tutto uguale, e ci girano il 99% dei sw che la gente comune usa. Metti su una Zorin OS, pare Windows 10.

[coschizza]

Originariamente inviato da mozzarello

Metti su una Zorin OS, pare Windows 10.

che è una Ubuntu 24.04 LTS che come ho scritto prima avevo gia provato e scartato

[Gnubbolo]

linux non è frammentato. sono soltanto 3, debian, arch e red hat.
e per l'utente casalingo quale sia la base è totalmente irrilevante tanto quello che vede è una interfaccia fatta da KDE o Gnome. KDE è avanti anni luce rispetto a tutti gli altri.. quindi si opta per questa.
l'utente casalingo che odia il flat design e le cacate moderne ed ha un pc di 10-15 anni fa può optare per debian+TDE, poi installa il tema win classic, e pure l'aspetto psicologico sparisce perchè il vecchio KDE è storicamente il clone di windows 98

[mozzarello]

Originariamente inviato da coschizza

che è una Ubuntu 24.04 LTS che come ho scritto prima avevo gia provato e scartato

Io parlo di interfaccia, perchè è quello che fa cacare a spruzzo in Win11, non del cofano, che presumo faccia cacare a spruzzo lo stesso, ma non mi interessa sinceramente.

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da coschizza

che è una Ubuntu 24.04 LTS che come ho scritto prima avevo gia provato e scartato

Originariamente inviato da mozzarello

Io parlo di interfaccia, perchè è quello che fa cacare a spruzzo in Win11, non del cofano, che presumo faccia cacare a spruzzo lo stesso, ma non mi interessa sinceramente.

Appunto, allora a questo punto vi dico che Gnome 2 era il miglior Desktop Manager mai fatto.
Ma non è così, dipende sempre cosa ci devi fare.

Se vuoi mille widget con statistiche tipo RAM, CPU, HDD/SSD ecc...vince KDE. Se non ti interessa avere le icone sbrillucicose, effettini trasperenti, ombre e widget, torni a Gnome2 oppure installi BlackBox.

[barzokk]

Originariamente inviato da coschizza

che è una Ubuntu 24.04 LTS che come ho scritto prima avevo gia provato e scartato

Che però ha GNOME, che fa schifo pure a me.
Se vuoi fare dei test, fatti delle macchine virtuali con
Zorin
Mint
qualcosa con KDE cazzo ne so Kubuntu
Ubuntu Mate che è a prova di segretaria rintronata....

Altrimenti resta nella tua confort zone con Win11 e vivi felice

Originariamente inviato da SpyroTSK

Appunto, allora a questo punto vi dico che Gnome 2 era il miglior Desktop Manager mai fatto.
Ma non è così, dipende sempre cosa ci devi fare.

Se vuoi mille widget con statistiche tipo RAM, CPU, HDD/SSD ecc...vince KDE. Se non ti interessa avere le icone sbrillucicose, effettini trasperenti, ombre e widget, torni a Gnome2 oppure installi BlackBox.

ecco appunto, abbiamo postato contemporaneamente...
io finisco sempre per installare Ubuntu Mate (che sto usando in questo momento)

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da barzokk

Che però ha GNOME, che fa schifo pure a me.
Se vuoi fare dei test, fatti delle macchine virtuali con
Zorin
Mint
qualcosa con KDE cazzo ne so Kubuntu
Ubuntu Mate che è a prova di segretaria rintronata....

Altrimenti resta nella tua confort zone con Win11 e vivi felice



ecco appunto, abbiamo postato contemporaneamente...
io finisco sempre per installare Ubuntu Mate

Ubuntu Mate, usa Mate come DM, che è un fork di Gnome 2

[barzokk]

Originariamente inviato da SpyroTSK

Ubuntu Mate, usa Mate come DM, che è un fork di Gnome 2

è quello che volevo scrivere, cosa ho sbagliato ?

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da barzokk

è quello che volevo scrivere, cosa ho sbagliato ?

Che però ha GNOME, che fa schifo pure a me.

Questo

[barzokk]

Originariamente inviato da SpyroTSK

Questo

e che ci posso fare se si chiama uguale ?
Gnome 2 VS Gnome 3 ( e già a quel tempo installavo la fallback)
vedo che adesso è la Gnome 46 o 47 ??? Ma vaff... ?

Ubuntu Desktop 24.04 LTS continues our commitment to shipping the latest and greatest GNOME with version 46
https://ubuntu.com/blog/ubuntu-deskt...mbat-deep-dive

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da barzokk

e che ci posso fare se si chiama uguale ?
Gnome 2 VS Gnome 3 ( e già a quel tempo installavo la fallback)
vedo che adesso è la Gnome 46 o 47 ??? Ma vaff... ?

Ubuntu Desktop 24.04 LTS continues our commitment to shipping the latest and greatest GNOME with version 46
https://ubuntu.com/blog/ubuntu-deskt...mbat-deep-dive

Era per percularti
Comunque, le versioni di Gnome >= 3 vengono chiamate "Gnome Shell"...infatti ora c'è Gnome Shell 49.2

[destroyer85]

Sono andato a cercare quali fossero queste

gravi carenze strutturali

di cui si potesse lamentare ma su PC Gamer non ho trovato la parte a cui facesse riferimento.

Scopro invece che l'ecosistema a cui fa riferimento è quello Apple, perché lui usa Mac OS. E, sinceramente, mi duole ammetterlo, ma Mac OS graficamente e come ecosistema dei suoi device è molto meglio di Windows; se esci dal recinto vieni investito dal treno ad alta velocità dell'incompatibilità, ma finché ci stai dentro sei coccolato.

Vediamo se a queste critiche seguiranno dei fatti con un supporto nativo dei suoi prodotti a Linux.


Il sistema operativo alla portata di tutti:

Originariamente inviato da barzokk

Oddio a dirla tutta mi si è schiantato miseramente facendo un semplice logout-login , però è capitato solo una volta.
Ah ovviamente ho tolto subito snap, vabbè, cose mie

Originariamente inviato da barzokk

te ne butto là una fresca
15 giorni fa ho dovuto reinstallare un vecchio PC, ho deciso per Linux MINT perchè non ha snap, e dentro le VM mi ha dato soddisfazioni.
Peccato che non sono nemmeno riuscito ad installare, perchè avevo già 2 partizioni (sda1+sda2) e adesso ci vuole la partizione EFI, la sda2 dovevo tenerla, quindi cancello sda1, l'installer ricrea sda1+sda3+sda2,
e l'installer va in mona. Potevo perdere una mezz'ora con grub, ma chi me lo fa fare ?
Morale: ho installato il mio solito Ubuntu Mate 24.04 che non mi ha mai rotto le palle.
Poi ho piallato via immediatamente snap, e installato firefox dal ppa.

Originariamente inviato da barzokk

Oh, ve lo dico, in Dolphin ho visto "google drive", ho pensato "bello !", c'ho cliccato anche se non ho configurato niente... allora è rimasto a frullare un po', e dopo si è schiantato miseramente
non riesco a replicare l'errore boh pazienza

A proposito, da maggio è impossibile fare login con google drive dall'integrazione KDE casomai te lo fossi perso. https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=500335#c1