Una bottiglia d'acqua si rovescia nell'auto elettrica e causa danni per migliaia di euro

[barzokk]

Originariamente inviato da Mars95

Concordo con chi sostiene che il fatto che sia elettrica non c'entra nulla.
Ormai le auto sono tutte un concentrato di elettronica indipendentemente dal tipo di motorizzazione.
Caso mai il fatto che sia elettrica ha contribuito a far lievitare il costo della riparazione perché nel pianale stanno le batterie.
Ma l'origine del problema è una progettazione fatta col culo, indipendentemente dal fatto che sia elettrica.

C'entra si, come detto nel video, sono dei computer su ruote
Mica puoi fare tutta l'elettronica IP67, belin costa delle gran palanche

Originariamente inviato da gd350turbo

auto progettata con i piedi !

O col braccino (corto)
sai un connettore impermeabile quanto costa di più rispetto a uno normale ?
Almeno 2 centesimi, belin vuoi mettere ?!

[barzokk]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Ma guarda che quasi tutte le elettriche possono affrontare guadi abbastanza profondi senza nessun problema. Qui il problema non è la motorizzazione, ma la progettazione o il singolo componente.

Per i geni che lo sottolineano, ma secondo voi nelle elettriche non scelgono componenti IP67 (o anche di più)? Se la cosa verrà confermata, è chiaramente un errore di progettazione, come ce ne sono a decine in qualsiasi motorizzazione.

"genio" detto da uno come te è un onore.
Piuttosto, perchè commenti sul forum, visto che il forum non conta nulla ?
L'articolo non è nemmeno il tuo

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da barzokk

C'entra si, come detto nel video, sono dei computer su ruote
Mica puoi fare tutta l'elettronica IP67, belin costa delle gran palanche

Ma lo hai visto il video che ho postato o continui a parlare a vanvera?

[coschizza]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Ma lo hai visto il video che ho postato o continui a parlare a vanvera?

il video poi si ferma poi non sappiamo come è andato a finire , magari poi sono morti tutti fulminati, possiamo escluderlo?

[barzokk]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Ma lo hai visto il video che ho postato o continui a parlare a vanvera?

guarda che ti sto dando ragione
ero ironico, coreani=genovesi
porco belino ma bisogna spiegare anche l'ironia ?

PS: ho visto il video, è ridicolo, e 1 secondo è troppo poco e non entra acqua, non è nemmeno un guado
cerca i guadi con per esempio dei Jeep Wrangler e poi sappimi dire

[TorettoMilano]

avevano ragione gli esperti di hwupgrade... ora nemmeno una bottiglietta d'acqua si può più più bere per colpa dell'elettrico!!!

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da gd350turbo

con la macchina in avatar ho fatto guadi con l'acqua a mezza macchina e ovviamente nessun problema !
Con quella attuale che è l'esatto opposto, quando ci fu l'inondazione in emilia romagna, andava, e l'acqua non entrava nei cablaggi e nella centralina in quanto impermeabili...
e direi che fosse ben più di una bottiglia d'acqua.

auto progettata con i piedi !

Ma infatti stiamo dicendo la stessa cosa. L'errore è progettuale, non ha nulla a che vedere con il tipo di trazione.

[Darkon]

Originariamente inviato da kratos0

Cent'anni che produciamo automobili e ci siamo ridotti a comprarle da coreani e cinesi. Chi non vede il problema è parte del problema

ps: dimenticavo gli indiani con le meravigliose Range Rover e Jaguar

Io lo vedo il problema che non è né cinese né coreano.

Il problema è che noi che progettavamo auto da 100 anni a un certo punto non ci è più interessato fare buone auto ma abbiamo iniziato a dire:

Vabbè dai su questo componente possiamo risparmiare e guadagnare qualche milione extra e ancora e ancora e ancora fino a che le auto europee salvo andare su prezzi improponibili sono diventate sempre peggio. Sempre più piene di roba prodotta all'estero e quando va bene assemblata in Europa ma spesso manco quello.

Oggi ci scandalizziamo per questa auto, giustamente, ma ci dimentichiamo di aver partorito degli aborti incredibili come la cinghia a bagno d'olio o praticamente un buon 80% di tutto ciò che è stato prodotto dai marchi europei negli ultimi 10/15 anni.

Il problema quindi lo vedo e non è il motore elettrico o lo straniero. Il problema è che l'imprenditore europeo medio a un certo punto ha smesso di voler fare macchine come si deve e ha iniziato a voler solo e soltanto arraffare il più possibile mettendolo in tasca al consumatore che oggi ha più fiducia in marchi asiatici pur con le loro cazzate come questa che in marchi europei.

[Alodesign]

Originariamente inviato da agonauta78

Non lo dite alla setta delle auto elettriche , staranno scrivendo sui loro siti che è tutto un complotto

Abbiamo il troll del giorno.

[jepessen]

Originariamente inviato da DanieleG

Chissà perché non sono sorpreso.

Perche' siamo in un forum di tecnologia? Che guuarda al futuro e non rimane ancorato a tecnologie desuete perche' da piccoli piaceva il brum brum e quindi deve essere sempre brum brum?

Che poi anche l'elettrico abbia problemi non ci piove, ma dire che il termico e' meglio perche' uno si gasava con i motorini smarmittati e adesso gli piace quell'ordata di decibel che scasserei le gomme a chiunque lo faccia anche no.

[barzokk]

Originariamente inviato da jepessen

Perche' siamo in un forum di tecnologia? Che guuarda al futuro e non rimane ancorato a tecnologie desuete perche' da piccoli piaceva il brum brum e quindi deve essere sempre brum brum?

Che poi anche l'elettrico abbia problemi non ci piove, ma dire che il termico e' meglio perche' uno si gasava con i motorini smarmittati e adesso gli piace quell'ordata di decibel che scasserei le gomme a chiunque lo faccia anche no.

tecnologia tu ?
ma non sei tu quello nell'altro thread che si lamenta di Linux, che devi smanettare, che non ci sono i driver, che non sei capace, ecc ecc ?

[jepessen]

Io Linux lo utilizzo giornalmente se proprio lo vuoi sapere. Quello che ho detto nell'altro thread evidentemente e' un concetto troppo difficile da capire, cioe' che ogni persona dovrebbe utilizzare lo strumento piu' adatto per quello che fa e per quello che gli serve.

Alla stragrande maggioranza della gente che usa il pc a casa o in ufficio Windows basta e avanza, perche' e' pronto, lo sanno usare, ci sono tutti i programmi che servono, non devono smanettare con impostazioni etc, mentre con Linux devono imparare un ambiente nuovo, devono capire come far funzionare i programmi che gli servono se ci sono, o trovare alternative etc, e in pratica sbattersi e fare fatica per avere alla fine una cosa che funziona peggio di come sono abituati.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da barzokk

guarda che ti sto dando ragione
ero ironico, coreani=genovesi
porco belino ma bisogna spiegare anche l'ironia ?

PS: ho visto il video, è ridicolo, e 1 secondo è troppo poco e non entra acqua, non è nemmeno un guado
cerca i guadi con per esempio dei Jeep Wrangler e poi sappimi dire

Il tono sarcastico via messaggio sul forum a volte è difficile da capire
Scusami, ti ho risposto a caxxo.

[barzokk]

Originariamente inviato da jepessen

..
mentre con Linux devono imparare un ambiente nuovo, devono capire come far funzionare i programmi che gli servono se ci sono, o trovare alternative etc, e in pratica sbattersi e fare fatica per avere alla fine una cosa che funziona peggio di come sono abituati.

Ora ti metto in difficoltà:
prova a sostituire "Linux" con "auto a pile", e "Windows" con "auto termiche"
Con le *auto a pile* devono imparare un ambiente nuovo... ecc e la tua frase funziona benissimo

Con la differenza abissale che io passando a Linux ormai da 15 anni, ci ho guadagnato immensamente in tempo e qualità di vita....

[Mars95]

Originariamente inviato da barzokk

C'entra si, come detto nel video, sono dei computer su ruote
Mica puoi fare tutta l'elettronica IP67, belin costa delle gran palanche

Lo sono anche le auto con il motore termico, non cambia nulla.

[jepessen]

Ora ti metto in difficoltà:
prova a sostituire "Linux" con "auto a pile", e "Windows" con "auto termiche"
Con le *auto a pile* devono imparare un ambiente nuovo... ecc e la tua frase funziona benissimo

Con la differenza abissale che io passando a Linux ormai da 15 anni, ci ho guadagnato immensamente in tempo e qualità di vita....

Guarda che con le "auto a pile" (ovviamente detto in tono dispregiativo, e poi ci sono quelli che mi dicono che non esistono piu' quelli che dicono winzozz con lo stesso tono) non impari niente di nuovo. L'unica cosa che cambia e' che devi metterti a caricarla la sera tipo cellulare, invece che aspettare che si scarichi, per averla sempre scattante.

E dopo questo non ottieni la stessa cosa, perche' l'auto elettrica non inquina come quella termina, non ha le stesse problematiche, non devi portarla dal meccanico a fare tutti i controlli della termica e via discorrendo, quindi l'uso che ne fai e' oggettivamente migliore. Non si tratta della stessa cosa.

[Unax]

ecco perché era meglio una bottiglia di vino

[sbaffo]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Se un cablaggio è mal progettato come posizione, o mal isolato, non vedo cosa abbia a che fare con il tipo di motorizzazione. Se entra acqua nei cablaggi o nelle centraline delle auto termiche anche quelle si guastano.

Originariamente inviato da fabius21

Ma veramente, se metti i connettori sul pianale devi usare quelli stagni, perchè la caduta accidentale di un liquido può succedere, a me succede spesso, in quantità minime, ma per via dei tappi di *****, spesso sul sedile ma può capitare.
...

Originariamente inviato da Mars95

Concordo con chi sostiene che il fatto che sia elettrica non c'entra nulla.
Ormai le auto sono tutte un concentrato di elettronica indipendentemente dal tipo di motorizzazione.
Caso mai il fatto che sia elettrica ha contribuito a far lievitare il costo della riparazione perché nel pianale stanno le batterie.
Ma l'origine del problema è una progettazione fatta col culo, indipendentemente dal fatto che sia elettrica.

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Ma guarda che quasi tutte le elettriche possono affrontare guadi abbastanza profondi senza nessun problema. Qui il problema non è la motorizzazione, ma la progettazione o il singolo componente.

Per i geni che lo sottolineano, ma secondo voi nelle elettriche non scelgono componenti IP67 (o anche di più)? Se la cosa verrà confermata, è chiaramente un errore di progettazione, come ce ne sono a decine in qualsiasi motorizzazione.

Originariamente inviato da matrix83

Che cazzo c'entra, sta cosa può succedere anche sulla termica. E' elettronica che hanno tutte.

La risposta è a metà strada, e l'avete quasi trovata da soli: quello che conta è la posizione delle batterie sotto il pianale (non direttamente la motorizzazione, ma di fatto è una caratteristica delle ev), su una termica sotto il pianale non c'è nulla quindi anche se si arrugginisce fino a bucarsi non succede (quasi) nulla.
Il fatto che i cablaggi dovevano essere protetti meglio è vero anche quello, ma anche la posizione li rende più vulnerabili.
E il fatto che ci sia molta più "elettronica" nelle ev, le rende più vulnerabili all'acqua, ricordiamo che dopo l'alluvone in emilia le ev alluvionate erano a rischio cortocircuito/incendio, e il famoso caso della Tesla che dopo una forte pioggia in scozia ha dovuto sostituire la batteria (20k non coperta da garanzia - ma non costavano 6k le batterie tesla? ), ma non sono certo gli unici casi.
Quindi la verità sta nel mezzo, è un problema causato dalla conformazione tipica delle EV (posizionamento di cablaggi e batteria in un luogo critico, in passato causava anche incendi poi hanno messo uno scudo per le pietre da sotto) che può (deve) essere neutralizzato con adeguata progettazione, in questo caso è venuto fuori per un difetto di isolamento o corrosione. Avere forti correnti e componenti metallici "a bagno" anche per lungo tempo è comunque rischioso, l'isolamento deve essere perfetto e durevole, resistente anche a "bibite" corrosive ecc, insomma molte cose possono andare storte e col tempo può deteriorarsi. Poi in quasto caso i prezzi esorbitanti e lo scaricabarile lo hanno fatto finire sui giornali, altrimenti era una semplice riparazione in garanzia, come anche il caso scozzeze.

Noi ci scanniamo tra ev e non, ma il vero problema secondo me sono i prezzi gonfiati oltre ogni limite, come il famoso schermino da 10' della hyunday a 13k, lì non c'entra ev o coreana o altro, lì è scandaloso il prezzo e basta. E pure qui cambia poco.

[Mars95]

Originariamente inviato da sbaffo

La risposta è a metà strada, e l'avete quasi trovata da soli: quello che conta è la posizione delle batterie sotto il pianale (non direttamente la motorizzazione, ma di fatto è una caratteristica delle ev), su una termica sotto il pianale non c'è nulla quindi anche se si arrugginisce fino a bucarsi non succede (quasi) nulla.
Il fatto che i cablaggi dovevano essere protetti meglio è vero anche quello, ma anche la posizione li rende più vulnerabili.
E il fatto che ci sia molta più "elettronica" nelle ev, le rende più vulnerabili all'acqua, ricordiamo che dopo l'alluvone in emilia le ev alluvionate erano a rischio cortocircuito/incendio, e il famoso caso della Tesla che dopo una forte pioggia in scozia ha dovuto sostituire la batteria (20k non coperta da garanzia - ma non costavano 6k le batterie tesla? ), ma non sono certo gli unici casi.
Quindi la verità sta nel mezzo, è un problema causato dalla conformazione tipica delle EV (posizionamento di cablaggi e batteria in un luogo critico, in passato causava anche incendi poi hanno messo uno scudo per le pietre da sotto) che può (deve) essere neutralizzato con adeguata progettazione, in questo caso è venuto fuori per un difetto di isolamento o corrosione. Avere forti correnti e componenti metallici "a bagno" anche per lungo tempo è comunque rischioso, l'isolamento deve essere perfetto e durevole, resistente anche a "bibite" corrosive ecc, insomma molte cose possono andare storte e col tempo può deteriorarsi. Poi in quasto caso i prezzi esorbitanti e lo scaricabarile lo hanno fatto finire sui giornali, altrimenti era una semplice riparazione in garanzia, come anche il caso scozzeze.

Noi ci scanniamo tra ev e non, ma il vero problema secondo me sono i prezzi gonfiati oltre ogni limite, come il famoso schermino da 10' della hyunday a 13k, lì non c'entra ev o coreana o altro, lì è scandaloso il prezzo e basta. E pure qui cambia poco.

Solo che anche le auto termiche hanno i cablaggi sotto il pianale.
La differenza secondo me sta solo nel costo perchè le EV hanno le batterie li sotto.

[sbaffo]

Originariamente inviato da Mars95

Solo che anche le auto termiche hanno i cablaggi sotto il pianale.
La differenza secondo me sta solo nel costo perchè le EV hanno le batterie li sotto.

Tra i due cavetti di una termica, che portano la corrente alle luci posteriori e al lunotto e poco più, e tutta l'elettronica di potenza e non intorno alla batteria c'è un abisso.
Se ricordi sulle auto fino a qualche anno fa c'era la scatola dei fusibili, quando una lampadina non andava o era bruciata lei o il suo fusibilino nella scatoletta. Ora con le mille centraline non so se c'è ancora, ma per dire quanto era semplice l'impianto elettrico. Su una ev con le tensioni e potenze in gioco è tutt'altra storia, anche e soprattutto sotto il pianale vicino alla batteria.

Nel caso specifico infatti non hanno cambiato la batteria, almeno l'articolo non lo dice, altrimenti credo sarebbe costato molto di più.


PS. c'entra poco, ma dal link all'articolo originale in francese sulla stessa testata c'era questo articolo sui guasti di termiche ed elettriche:
https://www.automobile-propre.com/ar...vent-en-panne/
con risultati stranissimi, alquanto ridicoli (tradotto con google):

Le cause di guasto per le auto elettriche:
Batteria 12 volt : 50%
Motore, gestione del motore, sistema ad alta tensione: 18%
Pneumatici : 13 %
Generatore, avviamento, impianto elettrico, illuminazione: 10%
Chiavi, sistema anti-avvio: 3%
Altro : 5%

Le cause di panne per le auto termiche:
Batteria 12 volt : 45%
Generatore, avviamento, impianto elettrico, illuminazione: 23%
Motore, gestione del motore, sistema ad alta tensione: 10%.
Pneumatici : 8%
Chiavi, anti-start-up : 7%
Altro : 7%

il problema di gran lunga maggiore per entrambe è la batteria 12v, ma le elettriche non usano quella immensa di trazione come backup?
il motore ha una incidenza di guasti nelle elettriche (18%) quasi doppia rispetto alle termiche (10%) ? com'è possibile, non era molto più semplice quello elettrico, meno parti meno roba che si rompe ecc... e nonostante i disastri dei puretech e fratelli, le egr intasate dei diesel, ecc. ??
ci sarebbe da ironizzare, ma mi sa che è sballata la statistica... la voce impianto elettrico invece è opposta (10% per le ev, 23% per le termiche), probabilmente la voce "alta tensione" è nettamente più ampia sulle ev e sposta i numeri, ipotizzo eh.