Nave cargo in fiamme in Alaska con 3.000 auto a bordo: è rischio ambientale

[Strato1541]

"Il primo segnale d’allarme è arrivato intorno alle 15:15 di martedì 3 giugno, quando il fumo è stato avvistato provenire dal ponte dove erano stivate le auto elettriche"

Sarà sicuramente un problema al motore della nave che è termico CIT.

"partita il 26 maggio da Yantai, Cina"...

Compriamo prodotti cinesi che costano poco , soprattutto auto!
Loro sì le sanno fare e poi costano così poco..

" il rischio di inquinamento marino in caso di affondamento è elevato e le autorità stanno predisponendo piani di emergenza per contenere eventuali sversamenti"

Naa, sono solo i combustibili fossili a causare problemi, soprattutto se euro 5 nella "Milano per bene" o nella Bologna "arcobaleno"...

Far girare navi cargo enormi ( soprattutto se hanno molte auto elettriche) non inquina anzi CIT.

Avanti così!

[Notturnia]

Originariamente inviato da Unrue

Le generazioni attuali sono abituate al benessere, non rinunciano più a nulla. Basti pensare che c'è chi si accolla prestiti per andare in vacanza...

Premesso questo, tornare a fare tutto in casa vorrebbe dire aumentare i prezzi dei prodotti non di poco. La gente è disposta a pagare tutto molto di più? Non penso proprio.

E' lo stesso discorso di quelli che ragliano sul rivolere i negozietti di quartiere al posto dei centri commerciali, ignorando che tutto costerebbe 2-3 volte di più, e poi probabilmente tornerebbero ai centri commerciali perché non ce la fanno a fare la spesa.

vero.. ma sarebbe bello.. utopicamente parlando..

non dovevamo arrivare a questo punto.. e dovevamo avere tasse più oneste e quindi un maggiore stipendio per poterci permettere queste cose più costose..

ma "abbiamo" preferito il soldo oggi e il problema domani e adesso il "domani" è arrivato

[ferste]

Originariamente inviato da Alodesign

Con "Tassazioni particolari" intendevo proprio quello che hai scritto.

In parte si, ma se non ci sono coperture assicurative e documentazione la Capitaneria ti tiene al largo...poi vero che succede di tutto, ma in genere non ci sono situazioni scabrose nei porti europei.

Il vantaggio della bandiera "panamense" è che i costi sono minori, le normative aleatorie e i controlli scarsi...in pratica lo stesso motivo per cui si produce all'estero.

[barzokk]

Originariamente inviato da Strato1541

"Il primo segnale d’allarme è arrivato intorno alle 15:15 di martedì 3 giugno, quando il fumo è stato avvistato provenire dal ponte dove erano stivate le auto elettriche"

Sarà sicuramente un problema al motore della nave che è termico CIT.

"partita il 26 maggio da Yantai, Cina"...

Compriamo prodotti cinesi che costano poco , soprattutto auto!
Loro sì le sanno fare e poi costano così poco..

" il rischio di inquinamento marino in caso di affondamento è elevato e le autorità stanno predisponendo piani di emergenza per contenere eventuali sversamenti"

Naa, sono solo i combustibili fossili a causare problemi, soprattutto se euro 5 nella "Milano per bene" o nella Bologna "arcobaleno"...

Far girare navi cargo enormi ( soprattutto se hanno molte auto elettriche) non inquina anzi CIT.

Avanti così!

Post da applausi

Dovrebbero mettere un disclaimer
"Attenzione: alle persone con più di 4 neuroni, l'ipocrisia della narrazione green potrebbe causare nausea, disturbi intestinali, dissenteria e flatulenza "

[Strato1541]

Originariamente inviato da barzokk

Post da applausi

Dovrebbero mettere un disclaimer
"Attenzione: alle persone con più di 4 neuroni, l'ipocrisia della narrazione green potrebbe causare nausea, disturbi intestinali, dissenteria e flatulenza "

Giusto mentre a quelli con meno di 4 potrebbe causare "eco-ansia"..

[ndrmcchtt491]

Strano, eppure gli "studi" dicono che le auto a pile sono sicure e non soggette a incendi.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Unrue

Le generazioni attuali sono abituate al benessere, non rinunciano più a nulla. Basti pensare che c'è chi si accolla prestiti per andare in vacanza...

Premesso questo, tornare a fare tutto in casa vorrebbe dire aumentare i prezzi dei prodotti non di poco. La gente è disposta a pagare tutto molto di più? Non penso proprio.

E' lo stesso discorso di quelli che ragliano sul rivolere i negozietti di quartiere al posto dei centri commerciali, ignorando che tutto costerebbe 2-3 volte di più, e poi probabilmente tornerebbero ai centri commerciali perché non ce la fanno a fare la spesa.

Verissimo, senza sarcasmo, ed è il motivo principale della creazione di bolle e di squilibri finanziari impressionanti.
Nel 2008 ci fu la crisi dei mutui subprime che portò poi alla enorme crisi finanziaria delle banche ed istituti di credito e successivamente, nel 2009, la crisi dei debiti sovrani proprio perchè tutti ( negli USA ) volevano una casa e lauti rendimenti finanziari ( in tutto il mondo ) a costi zero!!
In un anno si volatilizzarono più di un trilione di USD portando povertà, regresso sociale, morte e la lezione non l'abbiamo ancora imparata.
Inevitabilmente anche questa situazione di sbilanciamento produttivo verso la Cina e l'Asia presenterà il suo conto e sarà, anche questo, salato. Alla fine la gente pagherà in una maniera o nell'altra.

[Alodesign]

Originariamente inviato da Strato1541

"Il primo segnale d’allarme è arrivato intorno alle 15:15 di martedì 3 giugno, quando il fumo è stato avvistato provenire dal ponte dove erano stivate le auto elettriche"

Sarà sicuramente un problema al motore della nave che è termico CIT.

"partita il 26 maggio da Yantai, Cina"...

Compriamo prodotti cinesi che costano poco , soprattutto auto!
Loro sì le sanno fare e poi costano così poco..

" il rischio di inquinamento marino in caso di affondamento è elevato e le autorità stanno predisponendo piani di emergenza per contenere eventuali sversamenti"

Naa, sono solo i combustibili fossili a causare problemi, soprattutto se euro 5 nella "Milano per bene" o nella Bologna "arcobaleno"...

Far girare navi cargo enormi ( soprattutto se hanno molte auto elettriche) non inquina anzi CIT.

Avanti così!

https://auto.everyeye.it/notizie/nav...ti-570757.html

Dobbiamo iniziare la caccia alle news?

[TorettoMilano]

è fantastico come i soliti riescano a storpiare la realtà. in primis nessuno ha mai detto le elettriche siano sicure al 100%.
ma poi davvero bisogna fare riflessioni sull'inquinamento delle navi? le auto endotermiche hanno bisogno di petroliere muoversi tutti i giorni per portare combustibile quindi anche senza incidenti queste navi inquinano uno sproposito per muoversi

[barzokk]

Originariamente inviato da Alodesign

Dobbiamo iniziare la caccia alle news?

Guarda che anche in quel caso sono sempre le pile

https://www.shipmag.it/auto-elettriche-nave-incendio/
Incendio sulla Felicity Ace, auto elettriche sotto accusa. Mol e Allianz fanno causa a Volkswagen
“I ricorrenti sostengono che l’incendio ha avuto origine dalla batteria agli ioni di litio di un modello Porsche e sostengono che la Volkswagen non li abbia informati del pericolo e delle precauzioni necessarie per trasportare tali veicoli”, secondo quanto riferisce Bloomberg.

[Strato1541]

Originariamente inviato da TorettoMilano

è fantastico come i soliti riescano a storpiare la realtà. in primis nessuno ha mai detto le elettriche siano sicure al 100%.
ma poi davvero bisogna fare riflessioni sull'inquinamento delle navi? le auto endotermiche hanno bisogno di petroliere muoversi tutti i giorni per portare combustibile quindi anche senza incidenti queste navi inquinano uno sproposito per muoversi

Dovresti dircelo TU dato che fai apologia di qualsiasi cosa abbia litio...
Poi denigri Tesla, poi ti piace Tesla..poi ti piace meno ma lasci sempre diesel sul terreno.. Mi è uscita pure la rima...corri va

[Strato1541]

Originariamente inviato da barzokk

Guarda che anche in quel caso sono sempre le pile

https://www.shipmag.it/auto-elettriche-nave-incendio/
Incendio sulla Felicity Ace, auto elettriche sotto accusa. Mol e Allianz fanno causa a Volkswagen
“I ricorrenti sostengono che l’incendio ha avuto origine dalla batteria agli ioni di litio di un modello Porsche e sostengono che la Volkswagen non li abbia informati del pericolo e delle precauzioni necessarie per trasportare tali veicoli”, secondo quanto riferisce Bloomberg.

Era talmente preso all'idea di "sparare link" che si è sparato su un piede...
Metaforicamente he!

[Alodesign]

Originariamente inviato da barzokk

Guarda che anche in quel caso sono sempre le pile

https://www.shipmag.it/auto-elettriche-nave-incendio/
Incendio sulla Felicity Ace, auto elettriche sotto accusa. Mol e Allianz fanno causa a Volkswagen
“I ricorrenti sostengono che l’incendio ha avuto origine dalla batteria agli ioni di litio di un modello Porsche e sostengono che la Volkswagen non li abbia informati del pericolo e delle precauzioni necessarie per trasportare tali veicoli”, secondo quanto riferisce Bloomberg.

Eeeeh, non parlavo delle auto elettriche ma delle "cianfrusaglie cinesi".

Nessuna sparata sul piede.
Ripeto possiamo trovarne a decine di navi cargo, traghetti, petroliere non cinesi finete in fumo.

[barzokk]

Originariamente inviato da Alodesign

Eeeeh, non parlavo delle auto elettriche ma delle "cianfrusaglie cinesi".

Nessuna sparata sul piede.
Ripeto possiamo trovarne a decine di navi cargo, traghetti, petroliere non cinesi finete in fumo.

Ma sei sicuro che le pile nelle Porsche non siano cinesi ?

[AlPaBo]

Originariamente inviato da Notturnia

al netto che è carino capire il colpevole per prevenire altri problemi in futuro.. la questione è che se continuiamo a produrre in Cina e portare a spasso per il mondo questo tipo di problemi sarà sempre presente perchè è una legge universale.. più cose ci sono e più cose possono andare storte..

aumenta il traffico marittimo e quindi aumentano i possibili problemi in mare

se riduciamo l'export cinese e torniamo a produrre quello che possiamo in casa riduciamo le navi che danneggiano i mari e riduciamo i rischi

che poi sia partito dalla sala macchine, da una batteria difettosa, da un cretino che ha appiccato volontariamente un incendio.. è poco rilevante.. se abbiamo una nave che deve solcare tutto l'oceano per portare 3 mila auto in Canada è il fatto che esistano centinaia di migliaia di navi il problema e non la batteria di quel veicolo.. questa è solo la conseguenza della globalizzazione e dell'uso delle risorse in modo poco etico

Direi che la tua comprensione del traffico di merci internazionale è pari a quella di Trump (No, non è un complimento)

[idroCammello]

Originariamente inviato da AlPaBo

Direi che la tua comprensione del traffico di merci internazionale è pari a quella di Trump (No, non è un complimento)

però la risposta dell' utente Notturnia è scritta argomentando e arriva ad una conclusione condivisibile : la mancanza di vera etica . La trovo scritta bene

non capisco invece il senso di paragonare un utente del forum al presidente degli States. Una boutade gratuita? (No, non è una domanda) (Si, copio le battute)

[aqua84]

Originariamente inviato da Unrue

Brutto affare, però intanto bisogna capire le cause. Poi se sono state prese tutte le precauzioni. Solo che se affonda col cavolo che puoi fare questi controlli.

Tanto le VERE cause non le sapremo MAI, nè io nè te.
Ce la racconteranno come più gli viene comodo.

Ma non è una questione di “complottismo”, sono proprio l ultimo a pensare ci sia sempre qualcosa dietro a TUTTO, è piuttosto una questione di esperienza.

[barzokk]

Originariamente inviato da aqua84

Tanto le VERE cause non le sapremo MAI, nè io nè te.
Ce la racconteranno come più gli viene comodo.

Ma non è una questione di “complottismo”, sono proprio l ultimo a pensare ci sia sempre qualcosa dietro a TUTTO, è piuttosto una questione di esperienza.

le cause si capiscono dagli effetti
se l'incendio è devastante, e non si riesce nè a spegnere nè a gestire con i normali mezzi, il problema sono le pile
ste pile di mrda bruciano pure sott'acqua in assenza di ossigeno
anzi, se gli arriva acqua salata, evviva, bruciano ancora meglio

[Strato1541]

Originariamente inviato da idroCammello

però la risposta dell' utente Notturnia è scritta argomentando e arriva ad una conclusione condivisibile : la mancanza di vera etica . La trovo scritta bene

non capisco invece il senso di paragonare un utente del forum al presidente degli States. Una boutade gratuita? (No, non è una domanda) (Si, copio le battute)

Tipica dell'utente in questione, a differenza di "notturnia" che ha sempre delle argomentazioni per ciò che afferma.
Ma forse domani vedremo il nick "AlPaBo" diventare Presidente degli USA, così ci spiegherà come si fa

[AlPaBo]

Originariamente inviato da Strato1541

Tipica dell'utente in questione, a differenza di "notturnia" che ha sempre delle argomentazioni per ciò che afferma.
Ma forse domani vedremo il nick "AlPaBo" diventare Presidente degli USA, così ci spiegherà come si fa

Oh, gli argomenti ce li ho.

Il traffico internazionale si è evoluto per permettere ai vari paesi di specializzarsi ognuno in attività che erano congeniali. Invece di avere tante piccole realtà, ognuna inefficiente, ogni paese si può specializzare su cosa sa fare bene. C'è chi produce materie prime, chi produce cibo, chi produce energia e chi produce prodotti industriali. Noi, per esempio, abbiamo poche materie prime, un territorio montagnoso in cui la produzione di cibo è limitata (per cui ci siamo specializzati su prodotti ad alto valore, come il vino e l'olio, mentre molti prodotti agricoli li importiamo), difficoltà alla produzione di energia, e di conseguenza abbiamo puntato alla produzione industriale.

Giusto per chiarire, una delle stupidità di Trump è stato pensare che si potesse fare tutto in autarchia: come dimostrato da molti esempi, compreso quello del ventennio fascista (altrettanto stupido), l'autarchia è inefficiente e porta al collasso del paese.

Gli USA godono (godevano) di due grandi vantaggi: la prevalenza a livello internazionale sui servizi digitali e l'utilizzo del dollaro come principale moneta di scambio, per cui potevano stamparne in eccesso e aumentare il debito senza rischi. Le politiche (politiche?) di Trump stanno azzerando questi vantaggi, per ottenere un'inutile e costosa reindustrializzazione, che comunque non aumenterebbe l'occupazione.

Le idee di Notturnia vanno nella stessa direzione: una riduzione del traffico internazionale che riporterebbe un aumento globale dell'inefficienza dei sistemi di produzione. Forse nell'idea, del tutto fuori della realtà, che questo permetterebbe un miglioramento dell'economia nazionale. E come cavolo pensa che ci possano essere miglioramenti se impediamo il commercio internazionale precludendo i sistemi di interscambio? La nostra produzione (siamo ancora tra i primi dieci paesi industriali) la trasportiamo all'estero su gondole? Oppure pensa di vietare il trasporto marittimo solo ai paesi che gli stanno antipatici? E prende come scusa un incidente per attaccare il trasporto marittimo, che guarda caso è uno dei sistemi più sicuri ed è il più economico.

Entrambe idee (quelle di Trump e di Notturnia) che, se applicate, porterebbero a un aumento dei costi e di conseguenza a un aumento dei rischi e dei problemi. La differenza è che, per fortuna, le idee di Notturnia non hanno sponsor politici; quelle di Trump stanno segnando la fine dell'egemonia americana. Da qui il mio commento. Sintetico perché immaginavo che persone come te non avrebbero capito la spiegazione.

Ah, già. «Tipica dell'utente in questione». Argumentum ad hominem: quando non si sa come attaccare un ragionamento si attacca la persona.