[Thread Ufficiale] AMD Zen5 9000 series

[paolo.oliva2]

https://www.tomshw.it/hardware/amd-s...alo-2025-01-14

AMD svela il lungo percorso che ha portato alla creazione dello Strix Halo

Contrariamente alle aspettative iniziali, lo Strix Halo non utilizza i classici die CPU Zen 5 a otto core. AMD ha invece creato die CPU personalizzati specificamente per questo APU, ottimizzati per l'uso mobile:

Nuova interconnessione tra i die, più efficiente dal punto di vista energetico
Supporto per una gamma più ampia di stati di potenza
Latenza ridotta e larghezza di banda elevata (32 byte per ciclo in entrambe le direzioni)
Transizione quasi istantanea tra gli stati di potenza

Nonostante l'ottimizzazione per il mobile, lo Strix Halo mantiene molte caratteristiche dei processori desktop Zen 5, inclusa l'implementazione completa dell'FPU a 512 bit. L'unica eccezione riguarda le frequenze di clock, che sono state ottimizzate per l'efficienza energetica piuttosto che per le prestazioni di picco.
La GPU integrata dello Strix Halo dispone di 32 MB di Infinity Cache, attualmente accessibili solo dalla GPU stessa. Subramony ha indicato che questa limitazione potrebbe essere rimossa in futuro, se necessario per specifiche applicazioni.

"È come avere un Threadripper nel palmo della mano", ha dichiarato Subramony.

Strix Halo è realizzato sullo stesso 4nm desktop. L'evidente aumento d'efficienza sarebbe il frutto di affinamenti di package/interconnessioni, vantaggi che indubbiamente saranno implementati nei PP futuri.
Vedremo le prestazioni, ma stiamo parlando di 15W/35W compresa una iGPU da 16 CU... sarebbe già un ottimo prodotto se realizzato sul 3nm TSMC, ma sul 4nm è semplicemente fantastico. Su un 2nm TSMC, avrebbe un consumo simile alle CPU Qualcomm/Mediatek sui cellulari (15W sul 4nm, su un 2nm sarebbe tranquillamente sotto i 10W, a parità di prestazione. Su base Zen6, con un ulteriore aumento di IPC, ancor più efficiente)

http://www.madshrimps.be/news/item/235870#axzz8xRnCe5TZ

AMD Implements New CCD Connection in "Strix Halo" Ryzen AI Max Processors
@ 2025/01/15
Thanks to the informative breakdown by Chips and Cheese, we are learning that AMD's latest Ryzen AI processors for laptops, codenamed "Strix Halo," utilize a parallel "sea of wires" interconnect system between their chiplets, replacing the SERDES (serializer/deserializer) approach found in desktop Ryzen models. The processor's physical implementation consists of two Core Complex Dies (CCDs), each manufactured on TSMC's N4 (4 nm) process and containing up to eight Zen 5 cores with full 512-bit floating point units. Notably, the I/O die (IOD) is also produced using the N4 process, marking an advancement from the N6 (6 nm) process used in standard Ryzen IODs on desktops. The key change lies in the inter-chiplet communication system. While the Ryzen 9000 series (Granite Ridge) employs SERDES to convert parallel data to serial for transmission between chiplets, Strix Halo implements direct parallel data transmission through multiple physical connections.

Viene quindi da supporre che l'IOD a 4nm di Strix Halo possa essere un'anteprima di quello che sarà l'IOD di Zen6. A grandi linee... per fare un paragone, il salto di banda inter-die è similare al salto tra RS232C e la porta parallela, praticamente al posto di un dato dietro l'altro, 8 dati in parallelo, per un teorico 8X. In ambito Epyc/Threadripper e per sistemi IA, dovrebbe avere dell'incredibile. Basterebbe integrare una cache anche di 4° livello sull'IOD, evitando l'impilazione della L3 3D su ogni chiplet, per avere una banda super tra tanti chiplet senza far pesare tutto su MC/DDR5, un po' come avviene ora con i 3D, dove DDR5 > 6000 sono pressochè inutili.
Un 9950X3D su entrambi i chiplet, con collegamento IOD come Strix Halo, non avrebbe le latenze come con IOD Zen4 (Zen5 è lo stesso).
Viene quindi da supporre che AMD, garantendo il socket AM5 2027+, sia sulla base che con queste fearures applicate, il salto alle DDR6 lo può post-datare.
Faccio sempre lo stesso esempio: Se un 9800X3D riesce ad esprimere il suo potenziale FPS grazie alla L3 da 96MB, che con DDR5 6000 permette già di sfruttare i core al 99,9%, di fatto montare DDR5 10.000MT/s è ininfluente. Ora, anche se i core Zen6 aumentassero l'elaborazione del 50% (sparo altissimo per evidenziare il margine), per ottenere lo stesso bilanciamento, bisognerebbe passare da DDR5 6000 a (+50%) DDR5 9000, ma Zen6 sarebbe già tanto un +30%, quindi basterebbero delle DDR5 8200MT/s... praticamente, tra 1 anno, al costo delle 6000 attuali... e tutte le mobo, anche le prime AM5, sono garantite circa fino a 8000MT/s, >7200 MT/s anche le più scrause A620. E' tutto dentro il package CPU quel che conta...

[ninja750]

Originariamente inviato da dav1deser

Be' perchè cosa credi che siano moltissime cose che oggi giorno hanno il bollino "IA" se non 3 righe di codice?

esatto volevo sottolineare quello

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ludus

Faccio fatica anche io a capirlo non usando programmi del genere, per questo chiedevo. Però sono certo che questi programmi possono usare le GPU ed anzi sono un must per velocizzare il tempo di rendering.

Forse la VGA ha una sua prestazione ma essere più veloce o meno vs CPU dipende dal numero di core della CPU.

Cioè... mettendo un numero... se una VGA è 10X più veloce di una CPU X8, non vuole dire che sia universalmente più veloce di una CPU, perchè già vs una CPU X64 sarebbe poco più veloce e probabilmente sarebbe meno veloce vs una CPU X96 e per certo vs una X128.

E questo spiegherebbe il mantra che i Threadripper sono perfetti per il rendering... appunto perchè (anche se a prezzi non certamente popolari) danno la possibilità nel desktop di avere un numero di core mostruoso.

Il tutto sta nell'utilizzo del sistema... non ho idea se montando più VGA possa aumentare la prestazione max utilizzo VGA... nè conosco quale sia la scelta più conveniente prestazioni/prezzo/efficienza, però per certo la soluzione con più core CPU potenzialmente rende il sistema idoneo per qualsiaso tipo di urilizzo, cosa che la soluzione VGA non può.

Guardando il discorso IA, verrebbe da interpretare la VGA come una sorta di estensione FPU alla CPU... dove il max lo si ottiene con un connubio (ottimizzato) tra n core X86 + n CU VGA, il tutto parallelizzando più "pezzi" Core/VGA. Virtualmente si otterrebbe lo stesso risultato max anche aumentando esponenzialmente il numero di core X86 senza la VGA, ma con efficienze catastrofiche e prezzi esorbitanti, come, viceversa, aumentando i CU VGA si arriverebbe comunque ad un max prestazionale che oltre non si potrebbe andare senza aumentare i core lato X86.

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https://www.tecnoandroid.it/2025/01/...scono-1503808/

In Germania il processore Ryzen 7 9800X3D di AMD sta guadagnando un successo sensazionale. Ecco i dati sulle vendite.

Il 9800X3D rappresenta un successo di progetto enorme. L'impilazione della L3 comporta guadagni prestazionali enormi nei programmi L3 dipendenti ottenuti con un plus di costo (produzione) ridicolo. Il prezzo al pubblico, per quanto alto riferito al numero di core della CPU, è accettabile semplicemente perchè prodotti differenti in primis non raggiungono le stesse prestazioni massime e nel contempo il prezzo sistema completo non è, nella realtà, inferiore. In primis la scelta 9800X3D X8 vs 9900X3D/9950X3D non è basata sugli FPS massimi ma unicamente sull'aumento core per un MT più prestante, quindi non c'è una scelta obbligata al modello top per ottenere il massino FPS, oltre al fatto che una CPU 3D non richiede modelli DDR5 top (anzi, si "accontenta" di modelli inferiori rispetto ai modelli CPU non 3D), a tutto pro sul costo finale sistema, perchè X8 a TDP bassi = mobo che ottiene prestazioni top dalla CPU senza obbligare a modelli di fascia alta, DDR5 6000/6400 a prezzi oramai popolarissimi, dissipazione da fascia media, ecc.. Questo spiega il perchè il 9800X3D si vende a vagonate, anche se ad un prezzo listino che di suo è già alto a cui il mercato europeo ci aggiunge pure altri +50€.
A tutto tondo c'è poi la politica AMD di durata del socket... che è un vantaggio enorme in termini di durata acquisto e quindi di dindi /X anni.

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TSMC comincerà la produzione in serie dei chip a 1,6 nm nel 2026

https://www.hdblog.it/hardware/artic...ando-2026-soc/

I chip da 1,6 nm avranno un design Super Power Rail che prevede lo spostamento dell'alimentazione sul retro dei transistor (BPD, Backside Power Delivery), e grazie anche a questa soluzione dovrebbero garantire un aumento prestazionale tra l'8 e il 10% rispetto al nodo a 2nm, con un incremento della densità tra il 7 e il 10%.

[ninja750]

recensioni del 9950x3d quando?

[jaja36]

Che sbattimento per trovare sta cpu, tutti la devono ordinare dal produttore con tempi di attesa di minimo un mese se va bene.

Se va bene entro fine settimana arriva mentre la scheda madre freme.

Non oso immaginare con l'uscita delle nuove schede video.

[OrazioOC]

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/ry...md_134809.html

Come dire, il top di gamma per giocare sarà sempre il 9800x3d per questa generazione, gli altri per giocare saranno simili(ergo anche leggermente sotto).
Però se volete tenervi sotto copium fino al lancio, fate pure che a marzo vi attende un bel risveglio.

[Legolas84]

La mia speranza è che l uscita dei nuovi possa far tornare il 9800 al prezzo corretto che dovrebbe avere.. chissà


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[OrazioOC]

Originariamente inviato da Legolas84

La mia speranza è che l uscita dei nuovi possa far tornare il 9800 al prezzo corretto che dovrebbe avere.. chissà


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Seeeee fai prima ad aspettare che calino i 12 e 16 core X3D allora.

Il 7900x3d per dire fino a quest'estate era reperibile tranquillamente sui 350 euro, poi al lancio dei 9000, si è visto rincarato nei vai store per ovvi motivi(menava in coppa a qualsiasi 9000 liscio in gaming).

[Legolas84]

Vedremo come evolve il mercato


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[ninja750]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/ry...md_134809.html

Come dire, il top di gamma per giocare sarà sempre il 9800x3d per questa generazione, gli altri per giocare saranno simili(ergo anche leggermente sotto).
Però se volete tenervi sotto copium fino al lancio, fate pure che a marzo vi attende un bel risveglio.

per me questa è stata una occasione sprecata per AMD

se anche solo questi nuovi 9950x3D fossero andati 2% più del 9800x3D "obbligavi" tutti gli enthusiast a sborsare fior di soldi

piuttosto limitavi il 9800x3D di quei 200mhz no?

[Ludus]

Originariamente inviato da Legolas84

La mia speranza è che l uscita dei nuovi possa far tornare il 9800 al prezzo corretto che dovrebbe avere.. chissà


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va che si trova ad MSRP. Su amazon ci sono drop regolari settimanali ed anche altri shop ufficiali ora ne stanno ricevendo a ritmi regolari.

[ROBHANAMICI]

confermo, ho acquistato un esemplare di 9800x3d a 538 euro sull'amazzone pochi giorni fa, per fargli degli stress sopra, senza difficoltà, non come i primi tempi dove c'erano i bot che facevano acquisti lampo.

[Legolas84]

Bene mi fa piacere perché dopo la scheda video sarà ora della cpu


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[sussulimano]

Se usaste la gentilezza di mandare un pm quando lo trovate disponibile sarebbe fantastico visto che non so piú dove sbattere la testa per trovarne uno , lo stress test lo sto vivendo io 🤣

[Ludus]

Originariamente inviato da sussulimano

Se usaste la gentilezza di mandare un pm quando lo trovate disponibile sarebbe fantastico visto che non so piú dove sbattere la testa per trovarne uno , lo stress test lo sto vivendo io 🤣

basta che ti iscrivi in qualsiasi gruppo telegram che notifica quando ci sono gli stock

[paolo.oliva2]

Io farei un ragionamento alla distanza.
Secondo me un 9950X3D difficilmente costerà più di 850€, mentre probabilmente il 9800X3D al max tornerà ai 540€ al posto degli odierni 600€.

E' ovvio che chi gioca e basta e vuole rimanere in un determinato budget, se ne freghi e prenda il 9800X3D... però tra 1,5/2 anni, il 9800X3D subirà una svalutazione ben maggiore del 9950X3D, cioè se la differenza sarà 250€ tra 9800X3D vs 9950X3D (600€ 9800X3D vs 850€ 9950X3D), probabilmente sull'usato tra 2 anni il 9950X3D varrà per me sicuramente +200€ se non di più vs 9800X3D.

A livello money, vorrebbe dire aver speso +50€ rispetto al 9800X3D ma aver avuto un processore che in produttività va 2X. Io li spenderei per avere un X16 vs X8 per 24 mesi.

600€/8 core = 75€ a core
850/16 core = 53€ a core.

[Cutter90]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io farei un ragionamento alla distanza.
Secondo me un 9950X3D difficilmente costerà più di 850€, mentre probabilmente il 9800X3D al max tornerà ai 540€ al posto degli odierni 600€.

E' ovvio che chi gioca e basta e vuole rimanere in un determinato budget, se ne freghi e prenda il 9800X3D... però tra 1,5/2 anni, il 9800X3D subirà una svalutazione ben maggiore del 9950X3D, cioè se la differenza sarà 250€ tra 9800X3D vs 9950X3D (600€ 9800X3D vs 850€ 9950X3D), probabilmente sull'usato tra 2 anni il 9950X3D varrà per me sicuramente +200€ se non di più vs 9800X3D.

A livello money, vorrebbe dire aver speso +50€ rispetto al 9800X3D ma aver avuto un processore che in produttività va 2X. Io li spenderei per avere un X16 vs X8 per 24 mesi.

600€/8 core = 75€ a core
850/16 core = 53€ a core.

Mmm ragionamento che ci può stare, ma che non trova un gran riscontro nella mia epserienza. I processori per un videogiocatore diventano vecchi tutti nello stesso momento. Quando un 9800 x3d è da cambiare lo è anche un 9950x3d. E visto che i processori è abbastanza inutile cambiarli ad ogni gen, quando arriverà il momento di cambiarli avranno un valore di mercato "basso".

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Cutter90

Mmm ragionamento che ci può stare, ma che non trova un gran riscontro nella mia epserienza. I processori per un videogiocatore diventano vecchi tutti nello stesso momento. Quando un 9800 x3d è da cambiare lo è anche un 9950x3d. E visto che i processori è abbastanza inutile cambiarli ad ogni gen, quando arriverà il momento di cambiarli avranno un valore di mercato "basso".

Si, si, io non ho detto che uno durerà più dell'altro, ma la spesa.

Oggi prendi un 9800X3D a 600€. Nel 2026 lo vendi a 300€. = 300€ di perdita.

Oggi prendi un 9950X3D a 850€. Nel 2026 lo vendi a 500€. = 350€ di perdita.

Quindi tra i 2 la differenza è +50€ di perdita, ma per contro 2 anni con un X16 anzichè X8.

Se poi la svalutazione sarà maggiore, al più 100€ vs 50€, ma potrebbe anche perdere di meno il 9950X3D vs 9800X3D... semplicemente perchè vs un Zen6 X8 3D, il 9800X3D perderebbe anche in prestazione MT, mentre il 9950X3D avrà comunque un +30/+50% di prestazione MT perchè è un X16 vs un X8, anche se Zen6.

[Cutter90]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, si, io non ho detto che uno durerà più dell'altro, ma la spesa.

Oggi prendi un 9800X3D a 600€. Nel 2026 lo vendi a 300€. = 300€ di perdita.

Oggi prendi un 9950X3D a 850€. Nel 2026 lo vendi a 500€. = 350€ di perdita.

Quindi tra i 2 la differenza è +50€ di perdita, ma per contro 2 anni con un X16 anzichè X8.

Se poi la svalutazione sarà maggiore, al più 100€ vs 50€, ma potrebbe anche perdere di meno il 9950X3D vs 9800X3D... semplicemente perchè vs un Zen6 X8 3D, il 9800X3D perderebbe anche in prestazione MT, mentre il 9950X3D avrà comunque un +30/+50% di prestazione MT perchè è un X16 vs un X8, anche se Zen6.

Il problema è che cmq un videogiocatore non cambia cpu ogni anno, era quello che volevo sottolineare. e quando la cambierà avranno entrambe un valore basso.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Cutter90

Il problema è che cmq un videogiocatore non cambia cpu ogni anno, era quello che volevo sottolineare. e quando la cambierà avranno entrambe un valore basso.

Vero. Ma in questo contesto conta anche l'acquisto del 9800X3D o, meglio, di una CPU 3D.
Mi pare che con Zen4 si era arrivati a 50€ di differenza tra un liscio ed un 3D, e per 50€, chi gioca, è una spesa accettabilissima, anche se la propria VGA la sfrutta comunque al 100% già con un liscio.
Per il volume di 9800X3D venduti, mi pare evidente che non rifletta un parco VGA che necessiti specificatamente di un 3D... quindi a che pro una CPU X8 a 600€?

Sia chiaro, non critico l'acquisto, del resto io sono un hobbista e mi sono preso un 9950X.

Io considero la scelta AM5 (il socket) ottima per un videogiocatore, perchè è un socket che permetterà dal 2022 al 2027+ di potenziare il sistema a qualsiasi VGA senza dover cambiare anche la mobo.