[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[nessuno29]

Originariamente inviato da shauni86

che prezzo potrebbe avere la 5080?

imho
5080 stesso prezzo di 4080
5090 +200 euro su 4090

[fraussantin]

Originariamente inviato da shauni86

che prezzo potrebbe avere la 5080?

secondo me se è quella più o meno come la 4080 super o poco più .

ma ancora non si può sapere.

tanto la clientela con 4090 da cambiare non la considera , quindi la 5090 non è minata nelle vendite.

discorso diverso per un cut della 5090 che secondo me uscirà solo quando inizieranno a ristagnare le big e meno di parecchi scarti

[mikael84]

Originariamente inviato da Dono89

Si, ma questo Mikael ha funzionato in passato per il salto pazzesco di nodo. Qui è una carta che non va. In questo caso con i clock di ada dove (tirando la scheda) arrivi a 3ghz anche avere una scheda che arriva a 3.3 e anche supponendo che scali 1:1 vorrebbe dire avere si e no un 10% like4like a pari cuda. O aumentano i cuda sensibilmente (dubito ora, sono stati confermati troppe volte) o aumentano la cache o non so che stregonerie architetturali tirano fuori.

Mi sembra assurdo se davvero la 80 non prendesse la 90. Ok che la 90 è mostruosa e rappresenta un salto dalla 80 mai fatto, quindi di fatto non servirebbe superarla, ma almeno prenderla. A meno non ha proprio senso far uscire una 5080. Anche perché a quel punto, se con le perf non superi la 90 crei anche un problema di prezzo

Infatti, è proprio quello il punto. O hai lavorato internamente ( avessi almeno una bozza...) o è davvero tosto prendere un 30% a colpi di clock.
Torno a fare l'esempio di prima. RTX 4080 + 30-35% in max scaling 4k vs la 3080ti (la 4090 se la testi a 1080p, basta poco a prenderla, visto che a cuda non scali, ma a clock si).
Ecco, a cuda siamo li tra le 2. Differenza di clock + 53% per la 4080.
Boost stock 4080 = 2737 (rilevato da tpu) al 53% = 4187mhz.

Ecco con tale clock, una 5080, dovrebbe prendere in toto le prestazioni della 4090. Ovviamente è impensabile tale clock con un salto nodo quasi nullo.
Si parla di 2,9 base, il che potrebbe tradursi in 3,5, ed è già un miracolo.

La 4080 supera agevolmente la 3090 per via del salto nodo, ma anche a cuda erano li, qua una sta a 16384, che scalano male, altrimenti...

E sarà sempre peggio, come farà una 6080 a prendere una 5090 che è il doppio... e' inevitabile un declass.

Originariamente inviato da nessuno29

Io più che altro vedo male male le 70/60, che la 70 possa raggiungere la 4080 è fuori discussione credo.

Per calcolare la 5070, dovremmo aspettare qualche test di calcolo o almeno il clock vero della 5080. Da li possiamo calcolare mediamente tutto.

Solo per clock, ipotizzando 3,5, avresti la stessa potenza, la stessa banda, la stessa cache della 4070 ti super. Questo è un obbiettivo fattibile. Se poi tirano fuori quel 10% in più almeno, avremmo la 4080 come 5070.

Io cmq volerei basso, sarà la scheda rivale di navi48, che riprende navi32 in shader, con i benefici del 4nm e del RT. Il chip ps, ma decisamente più clockato.

Quello PS, non arriva alla potenza in flops della 7700xt, quindi altra cosa.

[shauni86]

Originariamente inviato da fraussantin

secondo me se è quella più o meno come la 4080 super o poco più .

ma ancora non si può sapere.

tanto la clientela con 4090 da cambiare non la considera , quindi la 5090 non è minata nelle vendite.

discorso diverso per un cut della 5090 che secondo me uscirà solo quando inizieranno a ristagnare le big e meno di parecchi scarti

quindi poco più di 1000? non sarebbe male come prezzo visto che l'anno scorso la 4080 costava 1400...

[nessuno29]

Originariamente inviato da shauni86

quindi poco più di 1000? non sarebbe male come prezzo visto che l'anno scorso la 4080 costava 1400...

Prezzo di listino ovviamente

[Zago91]

Per come la vedo io la RTX 5090 verrà piazzata a un MSRP di circa €2000, quindi significa che realisticamente la vedremo negli shop online a non meno di €2500-2600, con le custom più spinte che toccheranno i €3000.

[love80x]

Originariamente inviato da Legolas84

Che la 5080 vada uguale alla 4090 costando 1000 euro ci può anche stare. Il punto però è che tra questa e la 5090 ad eventualmente 2500 euro non può non esserci una scheda da 1800 che prende il posto della fascia della 4090.

Quindi o cè una terza scheda, o probabilmente la 5090 starà sui 2000.
Tutto imho perché per ora si ragiona sui leak..


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Originariamente inviato da albero77

a me appaiono piuttosto veritiere come spec. anche nell'attuale gen la serie x80 non è che abbia brillato. certo fare una 5080 che va quanto una 4090 alla metà del prezzo è comunque un affare. c'è solo un problema: basta farsi un giro nell'usato per trovare già oggi 4090 custom serie a 1300 o giù di li, figuriamoci tra qualche mese....se le spec sono quelle per chi ha 4090 non ha senso la 5080, ma a a sto giro 2k io non li tiro fuori per comprare una stufetta da 600w

giusto per capire, indipendentemente dal nome della fascia della scheda (x60,x70,x80x90), se una scheda della nuova generazione è equiparabile ad una scheda della vecchia generazione alla metà del prezzo (e con consumi minori) è una cosa che ci può stare o no?

a memoria, la 4070ti che al lancio costava circa la metà della 3090ti al lancio, (con prestazioni simili, consumi ridotti e aggiunta del nuovo DLSS 3) non aveva avuto proprio una bella accoglienza qui sul forum.

[magic carpet]

Ragazzi, mi sa che che stiamo dimenticando una cosa fondamentale: i giochi.
A mio avviso, se non presentano anche qualche gioco che supporti le nuove feature della serie 5x (un po' come facevano una volta per l'uscita delle nuove console), la vedo dura trovare un motivo per scegliere le 5080/5090.
In questa gen, almeno sapevamo di poterci sparare ad es. Alan Wake 2, Hell Blade II, Wukong ecc. al massimo del dettaglio in 4K 120 con DLSS e FG.
Ma ora?
GTA 6 forse nel 2026?

[Zago91]

Originariamente inviato da magic carpet

Ragazzi, mi sa che che stiamo dimenticando una cosa fondamentale: i giochi.
A mio avviso, se non presentano anche qualche gioco che supporti le nuove feature della serie 5x (un po' come facevano una volta per l'uscita delle nuove console), la vedo dura trovare un motivo per scegliere le 5080/5090.
In questa gen, almeno sapevamo di poterci sparare ad es. Alan Wake 2, Hell Blade II, Wukong ecc. al massimo del dettaglio in 4K 120 con DLSS e FG.
Ma ora?
GTA 6 forse nel 2026?

Il tuo discorso si applica bene al mondo console, molto meno a quello pc. Ci sarà sempre mercato per le flagship di nvidia, indipendentemente da tutto

[Lo Straniero Misterioso]

Idee malsane che però nvidia potrebbe anche realizzare...

La 5080 è la nuova top di gamma, arriva grossomodo dove oggi arriva la 4090 (grazie al dlss4 più che al chip) e ha esattamente la vRAM che serve per giocare in 4k e non di più. Costa 1100-1300 euro.

La 5090 non è una scheda gaming ma una scheda studio, il chip è una versione meno cuttata di quello della 80 ma con tanta vRAM per disegnare le donnine zozze con Stable Diffusion. 2000-2500 euro.

Con 700-900 euro abbiamo invece la 5070, che fa quello che prima facevamo con la 4080. Avrebbe poi anche il suo senso come scheda.

E via così.

Originariamente inviato da magic carpet

Ragazzi, mi sa che che stiamo dimenticando una cosa fondamentale: i giochi.
A mio avviso, se non presentano anche qualche gioco che supporti le nuove feature della serie 5x (un po' come facevano una volta per l'uscita delle nuove console), la vedo dura trovare un motivo per scegliere le 5080/5090.
In questa gen, almeno sapevamo di poterci sparare ad es. Alan Wake 2, Hell Blade II, Wukong ecc. al massimo del dettaglio in 4K 120 con DLSS e FG.
Ma ora?
GTA 6 forse nel 2026?

Di solito ci sono 1-2 giochi all'anno che danno senso all'hardware nuovo.
I loro motori grafici poi vengono sfruttati negli anni successivi fino a diventare mainstream, ma in generale ci vuol del tempo.

E infatti chi ha una scheda di fascia alta volendo gioca bene per 4 anni (dovrà scendere a compromessi nei pochi giochi pensati per sfruttare l'hw nuovo, alla cyberpunk per intenderci, ma su tutti gli altri non ha problemi a maxare).

[mikael84]

Originariamente inviato da magic carpet

Ragazzi, mi sa che che stiamo dimenticando una cosa fondamentale: i giochi.
A mio avviso, se non presentano anche qualche gioco che supporti le nuove feature della serie 5x (un po' come facevano una volta per l'uscita delle nuove console), la vedo dura trovare un motivo per scegliere le 5080/5090.
In questa gen, almeno sapevamo di poterci sparare ad es. Alan Wake 2, Hell Blade II, Wukong ecc. al massimo del dettaglio in 4K 120 con DLSS e FG.
Ma ora?
GTA 6 forse nel 2026?

Considera però che non tutti hanno le Lovelace di fascia alta o estrema. Ci sono tanti possessori di Ampere x70/80 e 90 (tra cui il sottoscritto) o gpu ancora più vecchie, che avrebbero più alternative.
Portare una simil ADA x90 a 1/1100 (esempio) o una simil x80 a 6/700 euro, sarebbe un discreto passo avanti di questi tempi.
Il PT con ampere e AMD ad esempio è inutilizzabile, non avendo neppure il FG, se non quello mod, per le 3000.
I requisiti si alzeranno anche per i possessori di 4090.

[Dono89]

Originariamente inviato da mikael84

Infatti, è proprio quello il punto. O hai lavorato internamente ( avessi almeno una bozza...) o è davvero tosto prendere un 30% a colpi di clock.
Torno a fare l'esempio di prima. RTX 4080 + 30-35% in max scaling 4k vs la 3080ti (la 4090 se la testi a 1080p, basta poco a prenderla, visto che a cuda non scali, ma a clock si).
Ecco, a cuda siamo li tra le 2. Differenza di clock + 53% per la 4080.
Boost stock 4080 = 2737 (rilevato da tpu) al 53% = 4187mhz.

Ecco con tale clock, una 5080, dovrebbe prendere in toto le prestazioni della 4090. Ovviamente è impensabile tale clock con un salto nodo quasi nullo.
Si parla di 2,9 base, il che potrebbe tradursi in 3,5, ed è già un miracolo.

La 4080 supera agevolmente la 3090 per via del salto nodo, ma anche a cuda erano li, qua una sta a 16384, che scalano male, altrimenti...

E sarà sempre peggio, come farà una 6080 a prendere una 5090 che è il doppio... e' inevitabile un declass.

Per quelle frequenze mostruose dubito pure che bastino 2 gen con il salto di nodo attuale. In altre parole dubito che anche la 6080 arrivi a 4ghz a meno che non si tiri fuori un altro salto ampere-->ada. Poi magari mi smentisci, ma 4ghz li vedo difficili anche sulle 6000.

Il punto che secondo me molti non contano (e nemmeno io prima di questo post) è questo. La 4080 in effetti scontrandosi con la 3090 avevano praticamente stessi cuda e con un clock del 50% maggiore l'ha presa (e superata) facilmente. Dalla 5080 con 10K cuda alla 4090 passano in effetti +60% di cuda in più, che per quanto non scalino linearmente, anche un super boost al clock del 30% non la vede nemmeno con il binoclo (e sono comunque 3.6GHz di gpu core, follia) a meno che al tempo quando l'hanno disegnata, l'hanno poi appositamente limiata con cache e mem zoppe per questo motivo.

Magari la 5080 ha più cache della 90, monta memorie a 28gb e 3.4/5 Ghz di clock e magari la 4090 la prende pure. Mi chiedo però se costi di più avere cache maggiore e memorie a 28gb piuttosto che fare chip con 5K cuda in più e bona.

E probabilmente mi risponderai (come avvenne per il nodo TSMC di ada) che costa effettivamente un po' di più, ma ci marginano il triplo e quindi vincono 2 volte

[fraussantin]

Originariamente inviato da shauni86

quindi poco più di 1000? non sarebbe male come prezzo visto che l'anno scorso la 4080 costava 1400...

Si considerando che ka 4080 a 1400 non vendeva , e la 4080 suoer a 1100 ha venduto nonostante fosse vecchia di un anno secondo me non si spostano da quella cifra .
Anche perche è un po meh .

Originariamente inviato da nessuno29

Prezzo di listino ovviamente

Ovvio la fe .
Ma qui siamo tutti abbastanza svegli per prendere una fe.

[mikael84]

Originariamente inviato da Dono89

Per quelle frequenze mostruose dubito pure che bastino 2 gen con il salto di nodo attuale. In altre parole dubito che anche la 6080 arrivi a 4ghz a meno che non si tiri fuori un altro salto ampere-->ada. Poi magari mi smentisci, ma 4ghz li vedo difficili anche sulle 6000.

Il punto che secondo me molti non contano (e nemmeno io prima di questo post) è questo. La 4080 in effetti scontrandosi con la 3090 avevano praticamente stessi cuda e con un clock del 50% maggiore l'ha presa (e superata) facilmente. Dalla 5080 con 10K cuda alla 4090 passano in effetti +60% di cuda in più, che per quanto non scalino linearmente, anche un super boost al clock del 30% non la vede nemmeno con il binoclo (e sono comunque 3.6GHz di gpu core, follia) a meno che al tempo quando l'hanno disegnata, l'hanno poi appositamente limiata con cache e mem zoppe per questo motivo.

Magari la 5080 ha più cache della 90, monta memorie a 28gb e 3.4/5 Ghz di clock e magari la 4090 la prende pure. Mi chiedo però se costi di più avere cache maggiore e memorie a 28gb piuttosto che fare chip con 5K cuda in più e bona.

E probabilmente mi risponderai (come avvenne per il nodo TSMC di ada) che costa effettivamente un po' di più, ma ci marginano il triplo e quindi vincono 2 volte

Se boosta a 3,5, non è solo per il PP, visto che questo è appena di 11% a 0,75v, quindi boost che avrai a 2,2 circa.
Il vero salto, oltre al PP, se tale sarà veritiero, sarà dovuto alla riprogettazione interna.
Abbiamo visto un +10 con fermi (480 vs 580), un +15 con maxwell (kepler vs max), a questo aggiungi il nodo, le rese, e puoi tranquillamente prendere un +25-26 base.

Si parla di 2,9 base, che partendo da 2290 (base 4080) x 1,25 fa 2,86, quindi ci potresti arrivare così.
Pensiamo anche ad RDNA2, che passando ai 7nm HP avanzati, rivisitazione interna, cache, è salita inizialmente da 1,8 5700xt a 2850 di una 6500xt. Quindi la riprogettazione è importante.

Sul design della 5080, scelte di progettazione loro. GB206 ha i GPC da 8 TPC, mentre la 5080 riprende soltanzialmente lo scheletro di AD103, quindi risparmio.
Se fatta come GB202 con la struttura ad 8, quindi 2048 cc x GPC, potevi mettere 14336 cc, in pochissimo spazio.

La cache non ha molto senso, occupa spazio e basto con questa nanometria.
Su 378mm2 di die, la 4080 ne ha circa 58 di l2. Per dire un 64bit aggiuntivo costerebbe in die 11,5mm2.

AD104 con 11,5mm2 lo potevi fare da 256bit, senza toccare la cache, facendo 12x4, anzichè 16x3. Quindi 48mb con 256bit, evitando la 4070tis, che ha proprio 12x4, rispetto ai 16x4 della 4080.

[jaja36]

Si ripete la storia della serie 4000. Ma con le 5000 il divario tra le due è molto ampio.

Deciderà come al solito le vendite. Se venderanno molte 5090, la 5080Ti o S uscirà tra un anno. Altrimenti anticiperanno l'uscita della scheda.

I prezzi, basta che non succeda come la Ps5 pro.

[nessuno29]

Originariamente inviato da jaja36

I prezzi, basta che non succeda come la Ps5 pro.

vabbè nel mondo pc la situazione è peggiore già da qualche anno ahah

[Cutter90]

Originariamente inviato da nessuno29

vabbè nel mondo pc la situazione è peggiore già da qualche anno ahah

Esatto, è ps5 pro ad essere in "ritardo" come prezzi ahahah

[ste-87]

Originariamente inviato da nessuno29

Prezzo di listino ovviamente

che a conti fatti si trasforma nuovamente in 1300 circa a salire , bho speriamo bene

[jaja36]

Originariamente inviato da nessuno29

vabbè nel mondo pc la situazione è peggiore già da qualche anno ahah

Originariamente inviato da Cutter90

Esatto, è ps5 pro ad essere in "ritardo" come prezzi ahahah

Infatti hanno raddoppiato il prezzo e stanno vendendo alla grande.

Persa se Nvidia raddoppia o quasi il prezzo. Scaffale? Mah.

[marbasso]

Originariamente inviato da magic carpet

Ragazzi, mi sa che che stiamo dimenticando una cosa fondamentale: i giochi.
A mio avviso, se non presentano anche qualche gioco che supporti le nuove feature della serie 5x (un po' come facevano una volta per l'uscita delle nuove console), la vedo dura trovare un motivo per scegliere le 5080/5090.
In questa gen, almeno sapevamo di poterci sparare ad es. Alan Wake 2, Hell Blade II, Wukong ecc. al massimo del dettaglio in 4K 120 con DLSS e FG.
Ma ora?
GTA 6 forse nel 2026?

Sarebbero le nuove feature della serie 5x?
Un bel dlss 4.0?