Stampante multifunzione [consigli per gli acquisti] -> [LEGGERE IL PRIMO POST!!!!] <-

[azi_muth]

Originariamente inviato da nelson1

Il mio passaggio successivo è acquistare carta migliore. La mia 2510 vuole cartucce 16XL che acquisto compatibili.

Se vuoi usare carte e cartucce diverse devi fare un nuovo profilo.
Se usi gli inchiostri originali e carta originale è più facile ottenere un buon risultato perchè i profili preimpostati li prendono come riferimenti.

Originariamente inviato da nelson1

Una volta avevo più voglia di smanettare su queste cose, ora molto meno.

A chi lo dici...io avevo un plotter epson e la carta fotografica la compravo a rotoli...

Ogni tanto mi viene la fantasia di comprarmi una di quelle bellissime stampanti canon per la fotografia tipo la pro 300 ma poi mi passa la voglia se penso al costo di gestione forse conviene comprarsi una barca...

[nelson1]

Originariamente inviato da azi_muth

A chi lo dici...io avevo un plotter epson e la carta fotografica la compravo a rotoli...

siamo passati dal plotter piano vacuum A0, ad uno a getto A0 continuo Calcomp

I toner erano liquidi, arrivavano dentro una tanica da qualche litro. Ognuna costava 1.000.000 di lire (il plotter costava 60 mln). Giurassico, meno male che è finita

[Podz]

Originariamente inviato da azi_muth

se pensi al campo affine ai sensori fotografici l'evoluzione è stata enorme in 15 anni soprattutto rispetto alla riduzione del rumore.

Negli ultimi 15 anni sicuramente, negli ultimi 7-8 anni non molta per quanto riguarda la riduzione del rumore...la curva del progresso si è appiattita. Il 90% dei miglioramenti oggi riguardano la velocità.

[ciaps]

Ciao ho una stampante hp 5220 con contratto a consumo, quello da 6 euro?) per circa 100 fogli al mese. Il piu delle volte mi bastano e quindi come formula potrebbe anche andare bene è la stampante che spesso mi fa dannare, si disconnette dalla rete va in blocco e via di seguito, approssimandosi il black friday pensavo di fare un upgrade:
il numero di stampe è circa 100 /150 al mese
qualche foto
non vorrei spendere un salasso di inchiostri quindi o la formula hp o alternative cartucce a basso costo

Idee? Consigli?

[azi_muth]

Originariamente inviato da ciaps

Ciao ho una stampante hp 5220 con contratto a consumo, quello da 6 euro?) per circa 100 fogli al mese. Il piu delle volte mi bastano e quindi come formula potrebbe anche andare bene è la stampante che spesso mi fa dannare, si disconnette dalla rete va in blocco e via di seguito, approssimandosi il black friday pensavo di fare un upgrade:
il numero di stampe è circa 100 /150 al mese
qualche foto
non vorrei spendere un salasso di inchiostri quindi o la formula hp o alternative cartucce a basso costo

Idee? Consigli?

Penserei a una tank anche a testina fissa il numero che fai dovrebbe essere sufficiente per metterti al riparo ta intasamenti

[azi_muth]

Originariamente inviato da ciaps

Ciao ho una stampante hp 5220 con contratto a consumo, quello da 6 euro?) per circa 100 fogli al mese. Il piu delle volte mi bastano e quindi come formula potrebbe anche andare bene è la stampante che spesso mi fa dannare, si disconnette dalla rete va in blocco e via di seguito, approssimandosi il black friday pensavo di fare un upgrade:
il numero di stampe è circa 100 /150 al mese
qualche foto
non vorrei spendere un salasso di inchiostri quindi o la formula hp o alternative cartucce a basso costo

Idee? Consigli?

Se non vuoi spendere in inchiostro penserei a una tank anche a testina fissa il numero che fai dovrebbe essere sufficiente per metterti al riparo da intasamenti. Come costi dovresti passare da 6 euro a 1...forse meno

[ciaps]

Originariamente inviato da azi_muth

Se non vuoi spendere in inchiostro penserei a una tank anche a testina fissa il numero che fai dovrebbe essere sufficiente per metterti al riparo da intasamenti. Come costi dovresti passare da 6 euro a 1...forse meno

Ok, hocercwto un po' "tank" ed ho trovato 3d sui costi di pareggio a parte questo ho visto hp epson e canon , dove trovo qualche info consiglio sui modelli ?

[azi_muth]

Originariamente inviato da ciaps

Ok, hocercwto un po' "tank" ed ho trovato 3d sui costi di pareggio a parte questo ho visto hp epson e canon , dove trovo qualche info consiglio sui modelli ?

Non che ci sia questa scelta enorme...inoltre dipende da quanto vuoi spendere.
Le tank hanno due problemi hanno un costo di acquisto più elevato rispetto a quelle a cartuccia a parità di caratteristiche.

Ti serve solo stampante o la vuoi multifunzione? Ti serve l'Adf?
Qual'è il budget?

[ciaps]

Originariamente inviato da azi_muth

Non che ci sia questa scelta enorme...inoltre dipende da quanto vuoi spendere.
Le tank hanno due problemi hanno un costo di acquisto più elevato rispetto a quelle a cartuccia a parità di caratteristiche.

Ti serve solo stampante o la vuoi multifunzione? Ti serve l'Adf?
Qual'è il budget?

Multifunzione si adf non fondamentale ma avrei bisogno del cassetto di alimentazione frontale e questo mi sembra faccia salire il prezzo

[azi_muth]

Originariamente inviato da ciaps

Multifunzione si adf non fondamentale ma avrei bisogno del cassetto di alimentazione frontale e questo mi sembra faccia salire il prezzo

Si senza cassetto sei sui 150€ con il cassetto vai a 220 in su.

Modelli:

Canon Pixma 6050 no ADF / 7050 ADF 13 ppm 220-270 euro
Hp 7005 No ADF 250 euro Hp 7650 ADF 15ppm 234-280
Epson ET-3850 ADF 15ppm 300 euro con il cashback

[azi_muth]

edited

[ciaps]

Originariamente inviato da azi_muth

Si senza cassetto sei sui 150€ con il cassetto vai a 220 in su.

Modelli:

Canon Pixma 6050 no ADF / 7050 ADF 13 ppm 220-270 euro
Hp 7005 No ADF 250 euro Hp 7650 ADF 15ppm 234-280
Epson ET-3850 ADF 15ppm 300 euro con il cashback

ottimo grazie
per qualità prezzo sceglierei hp 7065 però la mia attuale hp tende a scomparire spesso dalla rete ed a disconnettersi
Ho avuto canon e mi sono trovato bene ma forse per prestazioni sceglierei la epson...guardo se "casca" qualcosa al black friday

grazie di nuovo

[azi_muth]

Originariamente inviato da ciaps

ottimo grazie
per qualità prezzo sceglierei hp 7065 però la mia attuale hp tende a scomparire spesso dalla rete ed a disconnettersi
Ho avuto canon e mi sono trovato bene ma forse per prestazioni sceglierei la epson...guardo se "casca" qualcosa al black friday

grazie di nuovo

Io uso Epson e mi sono sempre trovato bene però. Le hp avrebbero anche le testine sostituibili come consumabile in caso di problemi, mentre Epson no.

Puo' essere un vantaggio nel senso che comunque la durata delle testine HP (non dichiarata) è inferiore e quindi lo è anche il costo copia proporzionalmente, puo' essere uno svantaggio perchè è possibile che cambiare una testina otturata o rotta costi quasi come la stampante.

[azi_muth]

Vi propongo una riflessione:

Epson ET-3850 (street price 340 euro)
15,5 pagine/min Monocromatico, 8,5 pagine/min Colour
ADF 30 pagine
400 ugelli per il nero, 128 ugelli per ciascun colore
1 cassetto carta da 250 ff
https://www.epson.it/it_IT/prodotti/...t-3850/p/30166


Praticamente ha le stesse prestazioni e presumibilmente lo stesso "motore di stampa" della

Epson WorkForce WF-2960DWF (street price 90 euro)
14 pagine/min Monocromatico, 7,5 pagine/min Colour
ADF 30 pagine
400 ugelli per il nero, 128 ugelli per ciascun colore
1 cassetto carta da 150ff

https://www.epson.it/it_IT/prodotti/...960dwf/p/34080

Quindi questa tank ha un prezzo premium, ma prestazioni medie...

A mio avviso è un po' scandaloso che non abbiamo almeno utilizzato il motore della

WorkForce Pro WF-4820DWF ( street price 170 euro)

25 pagine/min Monocromatico, 12 pagine/min Colour
ADF 35 pagine
800 ugelli per il nero, 256 ugelli per ciascun colore
1 cassetto carta da 250 ff
https://www.epson.it/it_IT/prodotti/...820dwf/p/29622

Perchè poi su una inkjet 15ppm è una velocità molto bassa.
Vanno meglio 25ppm ma per un ambiente ufficio è poco ma per trovare una stampante di queste prestazione bisogna andare sulla linea "ufficio" alla
ET-5800 che costa ben 770 euro!!!

E' chiaro che cercano i produttori caricano sul prezzo di acquisto quello che perderebbero in prospettiva dalle cartuccie: il costo iniziale aumenta in modo esponenziale con le prestazioni della stampante perchè verosimilmente chi cerca una stampante più veloce stampa più copie.

Insomma per ammortizzare una tank bisognerebbe conoscere quante copie si pensa di fare in un anno e in quanto tempo è recuperabile la differenza rispetto alla versione in cartucce di un modello di PARI prestazioni.

Imo chi fa parecchie copie dovrebbe anche valutare se cercare stampanti che accettano cartucce riempibili: chiaro che la compatibilità potrebbe non essere garantita...quindi bisogna escludere gli aggiornamenti o mettere una regola sul firewall per evitare gli autoupdate ( sempre raccomandabile se si usano consumabili compatibili)...ma se funzionano sono il modo di stampare al costo più basso possibile...anche rispetto alle tank tutto sommato.

Link alla brochure delle tank epson attuali https://epsonemear.a.bigcontent.io/v...tank_range_rnc

[Force.i7]

Salve, vorrei chiedervi un chiarimento
siamo tutti d'accordo sul fatto che le cartucce di inchiostro che includono anche la testina di stampa consentono di bypassare il problema dell'ostruzione
ugelli sopratutto in ambito domestico, però domanda: a livello di QUALITA DI STAMPA ci sono differenze rispetto alle testine fisse nel corpo macchina??
Il dubbio mi sorge perchè le stampanti con miglior qualità di stampa, ossia quelle fotografiche o simil-fotografiche (anche di fascia consumer) stranamente
NON prevedono cartucce con testina di stampa inclusa.... d'accordo che impiegano un numero maggiore di cartucce, (pentacromia/esacromia) ma
francamente non penso sia quello il problema.
Inoltre non mi sembra che le cartucce con testina inclusa costino di piu o molto di piu di quelle tradizionali come a rigor di logica dovrebbe essere....
ad esempio un set di cartucce Canon serie Fine 540/541 o 560/561 costano addirittura meno rispetto a un set Epson serie "stella marina" serie "kiwi"
o serie "binocolo" e cio mi fa dubitare ulteriormente sulla possibili/probabili differenze nella qualità di stampa tra i due tipi di cartucce... del resto come mai
cartucce con anke testina inclusa hanno un costo simile o addirittura inferiore a cartucce normali??

[azi_muth]

Non ho idea.
Ho sempre usato epson e quindi i serbatoi...
Probabilmente c'è qualcosa di vero riguardo alla qualità maggiore delle testine fisse, ma credo che il maggior vantaggio derivi dal fatto di poter utilizzare cartucce più grandi che stampano più copie almeno sui modelli di fascia superiore.

[Podz]

Originariamente inviato da Force.i7

a livello di QUALITA DI STAMPA ci sono differenze rispetto alle testine fisse nel corpo macchina??

Non saprei rtings.com da questo punto di vista era utilissimo perché permetteva di confrontare direttamente la qualità di stampa tra le varie tipologie di stampanti, ma purtroppo adesso lo hanno messo a pagamento

[Force.i7]

Il fatto è che, se una cartuccia con testina di stampa inclusa ha un costo paragonabile ad una cartuccia tradizionale, si può verosimilmente
supporre che la qualità della testina non sia poi cosi eccelsa!...considerando inoltre che le testine sono (probabilmente) la componente piu importante
per la qualità di stampa finale.

A proposito vorrei capire un altra cosa riguardo la tecnica di stampa nelle inkjet ossia l'utilizzo del colore nero.
Nelle stampanti a 5 cartucce cioè CMY piu due neri è dichiarato che un nero (quello a pigmenti) è dedicato alla stampa di testi e documenti, mentre
l'altro nero di tipo dye è dedicato alle foto, e cio è ribadito anche dagli stessi costruttori, ma in tutti gli altri casi dove è presente un solo nero come
funziona appunto la gestione del nero?? ...in particolare dove abbiamo solo il nero a pigmenti e i colori CMY tipo dye (stragrande maggioranza
delle inkjet) nella stampa di foto si verifica una "mescola" di nero pigmentato e colori dye??
Inoltre, ritornando al caso di 2 neri distinti, uno dye x le foto e l'altro pigmentato x i testi, come vengono gestiti nella stampa di normali documenti
a colori con testo ma anche immagini, quale nero entra in gioco?

[Podz]

Originariamente inviato da Force.i7

Il fatto è che, se una cartuccia con testina di stampa inclusa ha un costo paragonabile ad una cartuccia tradizionale, si può verosimilmente
supporre che la qualità della testina non sia poi cosi eccelsa!

Non è detto, dietro al prezzo ci potrebbero essere strategie commerciali. Magari il costo reale delle cartucce con testina incorporata è parecchio superiore a quelle senza, solo che le aziende che adottano il primo sistema decidono di puntare più sull'affidabilità a lungo termine, mentre le altre ci lucrano (alzando il prezzo) considerando che il vantaggio economico immediato convenga più della perdita di qualche cliente sfortunato a cui si sono otturate le testine.

Originariamente inviato da Force.i7

in tutti gli altri casi dove è presente un solo nero come
funziona appunto la gestione del nero?? .

Ti posso rispondere solo per il mio caso, cioè 4 inchiostri CMYK Epson Durabrite a pigmenti. Quando provo ad eseguire la stampa di un'immagine in cui sono presenti delle parti nere (o pagine di testo) utilizzando solo i colori (inchiostro nero esaurito) la resa è pessima! Con la sovrapposizione dei colori semplicemente non si riesce ad ottenere un nero profondo, per cui l'utilizzo dell'inchiostro nero è necessario.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Force.i7

Il fatto è che, se una cartuccia con testina di stampa inclusa ha un costo paragonabile ad una cartuccia tradizionale, si può verosimilmente
supporre che la qualità della testina non sia poi cosi eccelsa!...considerando inoltre che le testine sono (probabilmente) la componente piu importante per la qualità di stampa finale.

Concordo con Podz: non è detto.
Nel discorso della qualità delle testine fisse stavo pensando alla durata: le testine incorporate nascono per fare solo poche copie, quelle fisse decine di migliaia ma questo non significa che per la stampa di quelle poche copie non stampino con qualità elevata proprio perchè la qualità di stampa è una questione complessa e dipende non solo dalla densità degli ugelli e dalla loro dimensione.

Originariamente inviato da Force.i7

funziona appunto la gestione del nero?? ...in particolare dove abbiamo solo il nero a pigmenti e i colori CMY tipo dye (stragrande maggioranza delle inkjet) nella stampa di foto si verifica una "mescola" di nero pigmentato e colori dye?? Inoltre, ritornando al caso di 2 neri distinti, uno dye x le foto e l'altro pigmentato x i testi, come vengono gestiti nella stampa di normali documenti a colori con testo ma anche immagini, quale nero entra in gioco?

Il nero a pigmenti ha una durata molto lunga, è meno sensibile agli UV, puo' essere utilizzato per documenti che vanno archiviati, non spande e non è solubile all'acqua.
Il che lo rende perfetto per la stampa di testi. Tuttavia nelle foto rende meno a livello cromatico perchè chiude molto le ombre essendo molto opaco.
Per questo nelle stampanti specializzate gli affiancano il nero DYE migliore per rendere meglio le sfumature nero/grigio essendo meno "nero", ma più delicato alla luce e all'acqua.
Nelle stampanti fotografiche a pigmenti risolvono il problema usando neri ( colori) ad hoc : nero opaco, nero fotografico, grigio opaco, grigio fotografico...arrivano ad avere 12 colori...
Sulla mia stampante ( solo CMYK) se stampo solo testo impostando "BN" la stampante usa solo il colore nero.
Se stampo lo stesso scegliendo la stampa a "colori" la stampante usa il nero più altri colori indipendentemente dal documento.
Si vede dalla prova che ho già postato qui:



Quindi verosimilmente una stampante con il nero dye lo userà come se fosse un colore nella stampa a colori utilizzando solo il nero a pigmenti se imposti la stampa in bianco e nero.