[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da OrazioOC

Il problema è che l'hw costa caro in generale, escluso i soliti vat player e quindi siti che oggi ci sono domani no(con tutto ciò che ne consegue sul supporto clienti), con gli altri si risparmia poco o nulla, quindi tanto vale affidarsi al solito Amazon.

Senza alcun dubbio, ma le fonti citate, esclusa Amazon, sono per un motivo o per l'altro tra le peggiori.

Io con i costi di LDLC posso tranquillamente essere servito al banco in centro a Milano, eprezzo ha ratings da barzelletta.

[Ubro92]

Per chi viene da 3060ti/3070, la 4070 Super è un bell'upgrade quasi un +50% da 3070 e circa il +70% da 3060ti, con l'aggiunta del DLSS3.

Risulta molto più appetibile rispetto la 4070 liscia, che poteva andar bene per aggiornare una 2080/3060ti ma già con una 3070 il salto era meno interessante per certi aspetti.

Caso simile per chi ha la 3080, con una 4070ti Super sei vicino al +40% di prestazioni, 16 vs 10GB di vram e l'aggiunta del DLSS3.

[Maury]

Originariamente inviato da mikael84

Considera che la 4070 è stata messa li per partizionare il mercato, ma è un chip volutamente castrato, che con queste rese non ha più senso, quindi andrà in eol.
La 4070ti verrà oscurata, salvo prezzi molto vicini, e qua vorrei sentire un parere di Igor, visto che ha contatti con gli AIB.

La 4070ti super o cut di AD103, probabilmente starà a metà strada tra 4080 e 4070ti.

Probabilmente saranno AIB, e ci sarà stata qualche richiesta loro, per vendere più sample.

Quindi le sku di 70 saranno alla fine 2 ?

4070 super e 4070 Ti Super ? Il resto eol

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Ubro92

Per chi viene da 3060ti/3070, la 4070 Super è un bell'upgrade quasi un +50% da 3070 e circa il +70% da 3060ti, con l'aggiunta del DLSS3.

Risulta molto più appetibile rispetto la 4070 liscia, che poteva andar bene per aggiornare una 2080/3060ti ma già con una 3070 il salto era meno interessante per certi aspetti.

Caso simile per chi ha la 3080, con una 4070ti Super sei vicino al +40% di prestazioni, 16 vs 10GB di vram e l'aggiunta del DLSS3.

Aspetta, come hai calcolato il +50% ?

Attualmente la 4070 liscia in raster sui 2K si assesta attorno al +25%, idem in 4K ma li la 3070 paga a caro prezzo gli 8GB :





Ho guardato decine di confronti sul tubo, se escludi il FG il gap è risicato, di certo non vale il prezzo che vai a pagare.

Personalmente per l'upgrade ho alzato l'asticella a 4080 (o equivalente) e 16GB minimi.

[mikael84]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Vanno bene come potevano andare bene gli 8GB qualche anno fa, proprio quest'anno abbiamo visto svariati titoli freschi di lancio che con questa quantità hanno avuto grossi problemi, risolti dopo un tot di tempo con gli update.

La 3070 con 16GB avrebbe avuto ben altro respiro, detto questo nel 2023 12GB a mille euro suonano come una palese presa per i fondelli, soprattutto
visti i prezzi delle DDR6 che più volte ci hai riportato.

Se spendo 300 euro così per sfizio posso anche accettare di essere potenzialmente out a qualche anno di distanza, ma qui stiamo parlando di 900-1000 che a casa mia sono ancora una cifra rispettabile.

Per 1000 euro di scheda, assolutamente, visto che chi ha un oled 4k, può tranquillamente usare una scheda simile, senza andare per forza di 4090, e li i colli di bw e ram vengono prima.
Nel caso della liscia però, (quindi 1440p con DLSS spesso in RT), vanno bene.

Io non avessi la 3080, non mi sarei fatto alcun scrupolo sinceramente.
Anzi, ti dirò che dalla 3080 in su, cominci ad essere troppo vincolato dall'ecosistema nvidia, visto che riesci ad usare il RT in modo degno, il DLAA (imprescindibile per me) etc, quindi hai poche alternative di upgrade, ma sotto, si può prendere in considerazione anche AMD con navi32, che ha buone soluzioni raster, ram ottima, ma vincolati dal FSR.

[mikael84]

Originariamente inviato da Maury

Quindi le sku di 70 saranno alla fine 2 ?

4070 super e 4070 Ti Super ? Il resto eol

Al momento si. Anche se non c'è la certezza matematica che debuttino tutte e 3.
Per l'eventuale eol, bisogna vedere i prezzi, chiaro che in base a questo la 4070ti potrebbe non avere più alcun senso. La 4070 essendo una scheda tagliata per frazionare il mercato, può andare eol, come la 4080 liscia.

[Ubro92]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Aspetta, come hai calcolato il +50% ?

Attualmente la 4070 liscia in raster sui 2K si assesta attorno al +25%, idem in 4K ma li la 3070 paga a caro prezzo gli 8GB :

Ho guardato decine di confronti sul tubo, se escludi il FG il gap è risicato, di certo non vale il prezzo che vai a pagare.

Personalmente per l'upgrade ho alzato l'asticella a 4080 (o equivalente) e 16GB minimi.

E' un calcolo approssimativo fatto in base al divario che c'è tra 3070 e 4070ti, scalando giusto quel 5% dato che la 4070S ha il 7% di alu in meno di 4070ti.
Attualmente si, dato l'esborso non ha mai avuto un gran senso passare da 3070 a 4070, però se la 4070s avrà un costo simile attuale 4070 il discorso cambia e il salto effettivamente c'è.



https://www.techspot.com/review/2601...e-rtx-4070-ti/

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da mikael84

Per 1000 euro di scheda, assolutamente, visto che chi ha un oled 4k, può tranquillamente usare una scheda simile, senza andare per forza di 4090, e li i colli di bw e ram vengono prima.
Nel caso della liscia però, (quindi 1440p con DLSS spesso in RT), vanno bene.

Io non avessi la 3080, non mi sarei fatto alcun scrupolo sinceramente.
Anzi, ti dirò che dalla 3080 in su, cominci ad essere troppo vincolato dall'ecosistema nvidia, visto che riesci ad usare il RT in modo degno, il DLAA (imprescindibile per me) etc, quindi hai poche alternative di upgrade, ma sotto, si può prendere in considerazione anche AMD con navi32, che ha buone soluzioni raster, ram ottima, ma vincolati dal FSR.

Certo, fossi rimasto alla 1080 sarei passato ad una 4070 liscia oppure alla 7800XT, tu poi con la 3080 sei veramente obbligato a puntare almeno alla 4080, ergo skipperai le 4000 come il sottoscritto

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Ubro92

E' un calcolo approssimativo fatto in base al divario che c'è tra 3070 e 4070ti, scalando giusto quel 5% dato che la 4070S ha il 7% di alu in meno di 4070ti.
-snip

Ok, se applichi un rapporto lineare siamo allora a un +45%, io però sono convinto che regali non ne faranno e la piazzeranno ad almeno +100 euro sulla liscia.

Ergo saremo attorno ai 750 euro medi ad un anno dal lancio dalla 4070 Ti, tanto valeva prenderla subito quest'ultima al day one.

[Ubro92]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Ok, se applichi un rapporto lineare siamo allora a un +45%, io però sono convinto che regali non ne faranno e la piazzeranno ad almeno +100 euro sulla liscia.

Ergo saremo attorno ai 750 euro medi ad un anno dal lancio dalla 4070 Ti, tanto valeva prenderla subito quest'ultima al day one.

Si vedrà quando uscirà sul mercato per quanto riguarda la convenienza, parlando di un mero confronto HW lo stacco da 3070 a 4070S c'è e non è poco.

La 4070s alla fine ha prestazioni sovrapponibili alla 4070ti, il solo 7% di ALU in meno è veramente un'inezia.

[mikael84]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Ok, se applichi un rapporto lineare siamo allora a un +45%, io però sono convinto che regali non ne faranno e la piazzeranno ad almeno +100 euro sulla liscia.

Ergo saremo attorno ai 750 euro medi ad un anno dal lancio dalla 4070 Ti, tanto valeva prenderla subito quest'ultima al day one.

Originariamente inviato da Ubro92

Si vedrà quando uscirà sul mercato per quanto riguarda la convenienza, parlando di un mero confronto HW lo stacco da 3070 a 4070S c'è e non è poco.

La 4070s alla fine ha prestazioni sovrapponibili alla 4070ti, il solo 7% di ALU in meno è veramente un'inezia.

Se ci fissiamo al solo TPU raster, viene fuori quello, ma, già in RT un pò decente, una 4070ti sta over 80% +FG:



Su Alan wake 2 PT, la 4070ti (la super sarà li), fa quasi 3 volte le perf della 3070, che con il FG, permette di attivare il PT a frame decenti.
https://gamegpu.com/action-/-fps-/-t...2-test-gpu-cpu

Insomma, nel puro raster, si passa da una 3070 ad una 3090 in sintesi, in RT, tra FG, la differenza comincia ad essere davvero elevata.

Una 4070ti, col 25% in più, + FG, volendo è un upgrade decente anche contro una 3080.

25% lo faceva la 980ti vs una 980, o quasi la 1080ti vs 1080.

Poi chiaro, se si vuole il 2x in tutto bisogna spendere tanto o aspettare le fasce successive che lo permettano.

Nel caso di ubro, da 3060ti a 4070super, è un upgrade davvero serio (ma anche la liscia lo sarebbe).

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da mikael84

Se ci fissiamo al solo TPU raster, viene fuori quello, ma, già in RT un pò decente, una 4070ti sta over 80% +FG:

Infatti l'ho detto, escludendo il FG.

Io nel frattempo ho fatto il test che avevi suggerito con Forspoken, accendendo il FG gli FPS aumentano ma il LAG praticamente raddoppia (19 ---> 36 ms) ed io lo sento tutto, ergo mi sono trovato molto meglio con lo stesso spento.

Mi basta ruotare la vista lentamente con il mouse per percepire l'entità del lag, sono stato un avido giocatore di FPS sin dagli anni 90 e mi difendo ancora malgrado l'età, anche se non gioco più online.

Se anche con la 4070 è così, quei numerini nel mio caso non contano nulla, anche perchè non mi sento obbligato ad usare per forza il top dei settaggi grafici, tanto più che il game che gioco più spesso è Doom Eternal

Con il suddetto mi faccio addirittura bastare una 6650XT su un PC che ho in mansarda con un monitor 2K, con i giusti settaggi la frenesia non manca anche con RT acceso (per quello che conta in quel gioco).

Poi ovvio che con gli esplorativi i criteri sono diversi ed uno si sofferma di più sulla grafica, AW2 l'ho provato per qualche ora con la 3070 a 3440x1440 RT+PT a bassi FPS ma percependo un lag inferiore a Forspoken + FG, bello ma non è il mio genere.

Comunque visti ho deciso di fare marcia indietro con la risoluzione, molto probabilmente userò prevalentemente il 34" per lavoro ed il 2K per il gaming, che per uno che ha incominciato a giocare con lo ZX81 è sempre tanta roba

Tornando al discorso delle Super, personalmente non tratterò il respiro in attesa dell'uscita, perchè la scheda che ora mi interessa è una 4080 equivalente, ma se devo spendere 1000 e più euro per diletto piuttosto mi prendo un monitor OLED.

[mikael84]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Infatti l'ho detto, escludendo il FG.

Io nel frattempo ho fatto il test che avevi suggerito con Forspoken, accendendo il FG gli FPS aumentano ma il LAG praticamente raddoppia (19 ---> 36 ms) ed io lo sento tutto, ergo mi sono trovato molto meglio con lo stesso spento.

Mi basta ruotare la vista lentamente con il mouse per percepire l'entità del lag, sono stato un avido giocatore di FPS sin dagli anni 90 e mi difendo ancora malgrado l'età, anche se non gioco più online.

Se anche con la 4070 è così, quei numerini nel mio caso non contano nulla, anche perchè non mi sento obbligato ad usare per forza il top dei settaggi grafici, tanto più che il game che gioco più spesso è Doom Eternal

Con il suddetto mi faccio addirittura bastare una 6650XT su un PC che ho in mansarda con un monitor 2K, con i giusti settaggi la frenesia non manca anche con RT acceso (per quello che conta in quel gioco).

Poi ovvio che con gli esplorativi i criteri sono diversi ed uno si sofferma di più sulla grafica, AW2 l'ho provato per qualche ora con la 3070 a 3440x1440 RT+PT a bassi FPS ma percependo un lag inferiore a Forspoken + FG, bello ma non è il mio genere.

Comunque visti ho deciso di fare marcia indietro con la risoluzione, molto probabilmente userò prevalentemente il 34" per lavoro ed il 2K per il gaming, che per uno che ha incominciato a giocare con lo ZX81 è sempre tanta roba

Tornando al discorso delle Super, personalmente non tratterò il respiro in attesa dell'uscita, perchè la scheda che ora mi interessa è una 4080 equivalente, ma se devo spendere 1000 e più euro per diletto piuttosto mi prendo un monitor OLED.

Considera però che dovresti avere una buona base di partenza. Con un pannello simile e la 3070, probabilmente stavi molto basso di frame, quindi non ha senso.
Io per avere 60-70fps, dovevo già impostare il DLSS in 1440p 16.9.
A me andava a 120-144 fps (salvo qualche calo sporadico), partendo da 60-70fps, ovviamente con FSR quality +FG.
L'ho provato in 4k, ed era inutilizzabile.

Concordo sul 1440p 16:9, a me ultimamente mi sta letteralmente salvando lui. sul 21:9 e 3070 comincia ad essere tosta. Considera che JHH ormai la cataloga come GPU da 1080p (4060ti).
La 4080 o una simil (4070ti super), sarebbe il best per il tuo pannello 21:9, considerando che hai anche una discreta CPU.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da mikael84

Considera però che dovresti avere una buona base di partenza. Con un pannello simile e la 3070, probabilmente stavi molto basso di frame, quindi non ha senso.
Io per avere 60-70fps, dovevo già impostare il DLSS in 1440p 16.9.
A me andava a 120-144 fps (salvo qualche calo sporadico), partendo da 60-70fps, ovviamente con FSR quality +FG.
L'ho provato in 4k, ed era inutilizzabile.

Concordo sul 1440p 16:9, a me ultimamente mi sta letteralmente salvando lui. sul 21:9 e 3070 comincia ad essere tosta. Considera che JHH ormai la cataloga come GPU da 1080p (4060ti).
La 4080 o una simil (4070ti super), sarebbe il best per il tuo pannello 21:9, considerando che hai anche una discreta CPU.

IL 34" 21:9 l'ho preso per lo più per esigenze lavorative, prima avevo sempre un 21:9 ma da 29" con risoluzione 2560x1080, che era perfetta per la 3070.

E purtroppo sì, per il 3440x1440 ci vuole la 4080 e visto che 99/100 quest'anno l'upgrade della GPU salta, per il gaming farò marcia indietro, cambiero postazione e tornerò al vecchio monitor, pace amen.

Bisogna stare attenti a non cadere nel meccanismo di volere sempre tutto al top in ogni istante, è il metodo migliore per non essere mai contenti.

[ColdWarGuy]

Siamo alla follia :

ASUS GeForce RTX 4090 ROG MATRIX Debuts In China For An Outrageous $8230 US Price, 5X More Expensive Than MSRP

[Andy1111]

https://www.youtube.com/watch?v=nplGX4SqABw

Three 4090 Melted Connectors. This is Toxic.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Andy1111

https://www.youtube.com/watch?v=nplGX4SqABw



Three 4090 Melted Connectors. This is Toxic.

Il bello è che insistono con sto connettore farlocco , io mi auguro che con la prossima gen lo usino almeno doppio per le schede top.

[mikael84]

Con la beta patch di starfield, pare abbiano sistemato qualche problema sulle schede nvidia, che ora viaggiano meglio.

Quini pare che oltre ai limiti nvidia, che non possono essere bypassati, il gioco cmq, era totalmente trascurato su di essa.



https://wccftech.com/starfield-beta-...d-radeon-gpus/

[Cutter90]

Originariamente inviato da mikael84

Con la beta patch di starfield, pare abbiano sistemato qualche problema sulle schede nvidia, che ora viaggiano meglio.

Quini pare che oltre ai limiti nvidia, che non possono essere bypassati, il gioco cmq, era totalmente trascurato su di essa.



https://wccftech.com/starfield-beta-...d-radeon-gpus/

Eh visto?!
L'avevo detto fin da subito che non era stato fatto un lavoro corretto. E mi hanno pure additato di complottismo. . Dove sono i fan AMD ora?

Bene che abbiano sistemato

[mikael84]

Originariamente inviato da Cutter90

Eh visto?!
L'avevo detto fin da subito che non era stato fatto un lavoro corretto. E mi hanno pure additato di complottismo. . Dove sono i fan AMD ora?

Bene che abbiano sistemato

Hanno semplicemente ottimizzato a pennello per un sistema, quando si parla di ottimizzare oltre alla GPU, si tratta anche di tutti i collegamenti, tra CPU, ram etc.
Su nvidia la scheda sbatteva così su tutti i suoi colli di bottiglia, restituendo molto meno. Alcuni aspetti non possono essere bypassati, come il calcolo vettoriale, ma un uso migliore lato CPU-GPU, uso delle cache si.