[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[fraussantin]

Originariamente inviato da mikael84

Qua però JHH sta preparando un' altra trappola. Ora mettiamo che questo cut si chiami realmente 4070ti super. Non penso venga prezzata a 799$, in quanto il rapporto cc è il medesimo visto con 2080/2070super, ovvero quasi nulla sul campo. E ti ritroveresti una 4080 a 799, mi pare impossibile.
Ipotizziamo 999$, bene, è una buona scusa per portare la serie x70 a prezzi più elevati, ma non calare la fascia 80.

Ma questo era evidente .

Anche con le 2000 l'arrivo delle super porto un aumento di prezzo a pari fascia.

Però li potevi comprare una fascia inferiore ( la 2070S) al posto della maggiore dato il poco scarto e avere una convenienza.

Detto questo non penso che la 2070tisupermegaiper superi i 1000 euro a scaffale post assestamento prezzi .

Ma 1100 la fe ci sta tutta imho.


Ps cmq la comveniente c'è sempre comprando al d1.

I prezzi osceni mi hanno frenato , ma prendere una 4080 al d1 a 1400 euro , vendendo bene la.3080 sarebbe stata la scelta migliore , che prenderla adesso anche fosse a 1100.

Sono anche tentato di aspettare le 5000 , ma mi sa che passerà parecchio tempo

[Ubro92]

Bisogna capire cosa vogliono fare... Perchè con turing i prezzi erano ben diversi:

2060: 349$ -> 399$ Super
2070: 499/599$ -> 499$ Super
2080: 699/799$ -> 699$ Super

Ora:

4070: 599$
4070ti: 799$
4080: 1199$

La 4080 non a caso è stata tra le gpu meno vendute e chi aveva disponibilità è virato sulla 4090... Sinceramente una 4080s a 1199$ non la vedo per nulla interessante come mercato.

Anche mettere una 4070s a 699$ sarebbe piuttosto ambiguo, perchè alla fine hai ridotto di soli 100$ il prezzo della 4070ti e dando un chip inferiore.

Quindi veramente non so, poi se teniamo conto che AD104 è un chip di 295mm2 e AD103 di 379mm2, non so quanto vogliano specularci su ancora, attualmente la x80 è completamente fuori scala viene trattata come se fosse una 4080TI.

[mikael84]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma questo era evidente .

Anche con le 2000 l'arrivo delle super porto un aumento di prezzo a pari fascia.

Però li potevi comprare una fascia inferiore ( la 2070S) al posto della maggiore dato il poco scarto e avere una convenienza.

Detto questo non penso che la 2070tisupermegaiper superi i 1000 euro a scaffale post assestamento prezzi .

Ma 1100 la fe ci sta tutta imho.


Ps cmq la comveniente c'è sempre comprando al d1.

I prezzi osceni mi hanno frenato , ma prendere una 4080 al d1 a 1400 euro , vendendo bene la.3080 sarebbe stata la scelta migliore , che prenderla adesso anche fosse a 1100.

Sono anche tentato di aspettare le 5000 , ma mi sa che passerà parecchio tempo

Con turing i prezzi rimasero uguali, salvo la 2060super, che scese di 100$, ma essendo a tutti gli effetti una 2070. Infatti le super, soprattutto la 2070s, era la più conveniente.

Cmq il discorso del D1 regge, ora potresti comprare a meno, ma vendi anche a meno, quindi in rapporto ti ritrovi una spesa simile, ma con una gen a metà vita, ed oggi con l'AI è un problema, visto che ti potresti trovare tagliato fuori da nuove feature.
Tanto può fare tutti i giri che vuole, ma sai già che la 4080 like, la vedremmo sulle prossima x70.

Originariamente inviato da Ubro92

Bisogna capire cosa vogliono fare... Perchè con turing i prezzi erano ben diversi:

2060: 349$ -> 399$ Super
2070: 499/599$ -> 499$ Super
2080: 699/799$ -> 699$ Super

Ora:

4070: 599$
4070ti: 799$
4080: 1199$

La 4080 non a caso è stata tra le gpu meno vendute e chi aveva disponibilità è virato sulla 4090... Sinceramente una 4080s a 1199$ non la vedo per nulla interessante come mercato.

Anche mettere una 4070s a 699$ sarebbe piuttosto ambiguo, perchè alla fine hai ridotto di soli 100$ il prezzo della 4070ti e dando un chip inferiore.

Quindi veramente non so, poi se teniamo conto che AD104 è un chip di 295mm2 e AD103 di 379mm2, non so quanto vogliano specularci su ancora, attualmente la x80 è completamente fuori scala viene trattata come se fosse una 4080TI.

L'unico chip al momento che spiazza è la 4070super, ovvero una 4070ti like o siamo li. A 699$, non cambia molto il mercato, a 599, stravolge tutta la situazione fascia x70. Per il consumatore sarebbe uno dei best assurdi per un 1440p, ma anche una bella presa in giro per chi sta comprando le 4070 ora, siano lisce che TI. Ecco che ci credo sempre meno.

[EffeX]

Originariamente inviato da mikael84

Con turing i prezzi rimasero uguali, salvo la 2060super, che scese di 100$, ma essendo a tutti gli effetti una 2070. Infatti le super, soprattutto la 2070s, era la più conveniente.

Cmq il discorso del D1 regge, ora potresti comprare a meno, ma vendi anche a meno, quindi in rapporto ti ritrovi una spesa simile, ma con una gen a metà vita, ed oggi con l'AI è un problema, visto che ti potresti trovare tagliato fuori da nuove feature.
Tanto può fare tutti i giri che vuole, ma sai già che la 4080 like, la vedremmo sulle prossima x70.



L'unico chip al momento che spiazza è la 4070super, ovvero una 4070ti like o siamo li. A 699$, non cambia molto il mercato, a 599, stravolge tutta la situazione fascia x70. Per il consumatore sarebbe uno dei best assurdi per un 1440p, ma anche una bella presa in giro per chi sta comprando le 4070 ora, siano lisce che TI. Ecco che ci credo sempre meno.

Purtroppo devo dirlo, ma il tuo ragionamento non fa una grinza.
Anche perché chi ha speso 900€ per la 70Ti con 12 gb girerebbero parecchio credo vedere allo stesso prezzo la 16 gb a nemmeno distanza do un anno.

[psycho91]

Originariamente inviato da Ubro92

Bisogna capire cosa vogliono fare... Perchè con turing i prezzi erano ben diversi:

2060: 349$ -> 399$ Super
2070: 499/599$ -> 499$ Super
2080: 699/799$ -> 699$ Super

Ora:

4070: 599$
4070ti: 799$
4080: 1199$

La 4080 non a caso è stata tra le gpu meno vendute e chi aveva disponibilità è virato sulla 4090... Sinceramente una 4080s a 1199$ non la vedo per nulla interessante come mercato.

Anche mettere una 4070s a 699$ sarebbe piuttosto ambiguo, perchè alla fine hai ridotto di soli 100$ il prezzo della 4070ti e dando un chip inferiore.

Quindi veramente non so, poi se teniamo conto che AD104 è un chip di 295mm2 e AD103 di 379mm2, non so quanto vogliano specularci su ancora, attualmente la x80 è completamente fuori scala viene trattata come se fosse una 4080TI.

Ma se la domanda per le GPU, almeno stando ai dati di Mindfactory (ergo mercato tedesco e solitamente piú AMD centrico), é in in costante aumento e la 4070 é sempre tra le prime posizioni di vendita, perché er giacchetta dovrebbe fare una versione SUPER e venderla a meno di 600€?

[mikael84]

Originariamente inviato da EffeX

Purtroppo devo dirlo, ma il tuo ragionamento non fa una grinza.
Anche perché chi ha speso 900€ per la 70Ti con 12 gb girerebbero parecchio credo vedere allo stesso prezzo la 16 gb a nemmeno distanza do un anno.

Tra 1199 e 799, magari si piazza a metà strada. 999$.
Nel frattempo la 4080 super recupera qualcosina e manda eol la 4080, lasciandola cmq a marginare sotto forma di ammiraglia mobile.

Originariamente inviato da prova45

Secondo me mette la 4080 super al prezzo dell'attuale 4080 (o poco meno) con quel +3-5% max di performance XD, di conseguenza ti piazza 4070ti super sempre su AD103 sotto i mille.

Probabilmente la 4080 super manderà eol la 4080 liscia. Sku che cmq vende come 4090 mobile. Non è poco.
il cut, sarà una via di mezzo probabilmente... ipotizzo 999. Poi se la mette meno tanto meglio. Con JHH è sempre meglio rimanere prudenti.

Originariamente inviato da prova45

Bisogna capire se la 4070ti super la imposterà a 22.4gbps come la 4080 oppure la lascerà a 21gbps, io credo nella seconda ipotesi per distanziarla meglio dalla 4080 super (inoltre con l'aumento del bus che passa a 256 bit ha già dato una bella spinta in termini di Bandwidth che arriva a 672 gb/s) quest'ultima dovrebbe avere le 22.4gbps come la 80 attuale, il TGP della 4070 ti super scende a 285w ma credo che non sarà un limite, ci girà una 4080 tranquilla avendo più cuda.

il cut di AD103 probabilmente andrà di 21, la 4080 potrebbe mantenere il taglio attuale. 24 gb/s puri dipenderà dalle rese di micron. Ci sono 24 che a fatica superano i 25 in OC, in quanto solo selezionati dai 21.

Però, sicuramente andrà a tagliare la cache per canale, passando a 48mb (quindi 48mb/672 gb/s).

Originariamente inviato da prova45

Dovrebbe andare un filo meglio della 7900xt in raster (o siamo li) e massacrarla nel resto ovviamente.

JHH pare voler sconvolgere tutto, ma AMD sta sulla finestra, e questo fa un pò pensare. Da quando sono state speculate le super, Lisa ha risposto con una 7900gre a 649$ (+5% dalla 7800).

Nvidia è la stessa che ha continuato a vendere le 3070 ai prezzi di partenza (salvo mining), mentre AMD, a momenti ci infilava le 6700 nelle patatine.

[Kostanz77]

Originariamente inviato da prova45

Poi tempo un anno e tutte ste schede verranno spazzate via dalle 5000, inutile spendere tanti soldi ora, i limiti si sono già visti in AW2 in path nonostante frulli bene eh.
5080 manderà in pensione 4090
5070 la 4080 e cosi via.

Capace che le 5000 arrivino nel 2025 inoltrato


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[amon.akira]

Originariamente inviato da Kostanz77

Capace che le 5000 arrivino nel 2025 inoltrato


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le x70 sicuro sicuro, andiamo di lusso se vediamo una x90 a novembre 2024 in tiratuta limitata per gli inscimmiati natalizi

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da prova45

4070ti super è un ottimo upgrade per chi viene da 3070/3070ti, la differenza li è veramente tanta, doppio di vram e tipo +70% di perf. sempre al netto di FG.
Una vera bomba.

Sono pronto a scommettere che il suo prezzo avrà sempre quattro cifre con un "1" davanti, ergo +70% per il doppio del costo, cosa che non mi fa gridare al miracolo.

[ColdWarGuy]

Tirando le somme, quando è plausibile che escano le Super ?

[Kaio2]

Secondo voi dopo le uscite delle super con 900 euro (limite budget autoimposto per le GPU) che cosa potrò comprare?

[OrazioOC]

Originariamente inviato da prova45

Al CES 2024 che si terrà a Gennaio.

Con 900 euro potresti prendere una 4070ti super, ma non ci sperare più di tanto, mantieni le aspettative basse.

Comunque dai rumor:

4070 SUPER non è altro che una 3080ti rivisitata, stessa vram stesse prestazioni (siamo li cambierà pochissimo) ha in più Frame Generator e consumi più bassi.

4070ti SUPER finalmente non perderà più terreno in 4k dove la 3090ti la legna, starà sempre sopra, 16gb di vram, performance raster da 7900xt (un filo meglio) RT altro pianeta.
Sta scheda è una 7900XT KILLER, nel senso che la rispedisce al mittente.

4070 super a 650 euro è la SCHEDA da 1440p+ray tracing+FG che potrebbe far saltare sul carro di Ada un qualsiasi gamer che sta con gpu dalla 3070 in giù.
4070 super TI a 900 euro può rendere viabile un upgrade da una 3080, certo nulla di troppo drastico in raster(non mi aspetto oltre il 30% di performance extra dalla 3080) ma FG e 6gb di vram che faranno comodo per gli anni a venire.

Mi aspetto che comunque amd non stia a guardare, 7900 xt andrà meno di una 4070 super Ti nei giochi raytracing, ma se costasse 750 euro(100 euro in meno dello street price attuale non mi sembra utopia) direbbe ancora la sua.
Idem la 7800 xt a 550 euro vs 650 della possibile 4070 super...

[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

le x70 sicuro sicuro, andiamo di lusso se vediamo una x90 a novembre 2024 in tiratuta limitata per gli inscimmiati natalizi

Al momento dovrebbe tenere il classico evento GTC del 24 marzo, dove presenta le HPC. Li si potrà capire a che punto sta con la nanometria, il problema maggiore è li al momento.
I 5nm HP sono in produzione dal 2021 e moddati (via sram) per nvidia nel 2022, i 3nm lisci in produzione quest'anno, gli ha presi apple.

Potrebbe anche decidere di cambiare sigla e chiamarle PTX (prima o poi lo utilizza).

[OrazioOC]

Originariamente inviato da prova45

750 vs 900 euro tra le due comincia ad avere senso, anche se avendo quel budget personalmente aggiungerei quei 150 euro in più per avere una scheda migliore con contorno di patate che fa la differenza, insomma sono giustificati i 150 euro di differenza, però se si hanno limiti di budget il discorso cambia e posso anche capire.

Per 4070ti super inquadrata come upgrade dalla 3080 come scrissi ieri +30-35% è un pò ai limiti, se si somma il FG il divario diventa grande, ma anche l'esborso economico lo è, bisognerebbe farsi due conti vendendo l'usato e vedere un pò, ma se piazzano a quei prezzi devi aggiungerne tanti soldini.

3080 è una scheda difficile da upgradare se non si sborsano tanti dindi, per un buon boost ci vogliono 4080/4080 super, quel +50-55% di baseline non è roba da poco, aggiungi FG e sei a cavallo.

3080 usata ad oggi la piazzi a 400/450 euro max per le versioni più fighette.
La 3080, per quanto potente sulla carta(scheda livello 4070/7800 xt in puro raster), mi sento abbastanza sereno nel dire che si è già lasciata i suoi giorni migliori alle spalle.
10gb a 1440p maxato non mi danno chissà quale sicurezza nell'ormai 2024, è una scheda che consuma tanto(anche in undervolt, è comunque un fuscello da non meno di 250w), e non supporta l'fg nvidia.
Ci sarebbe da rimetterci almeno 450 euro per passare ad una 4070 ti super, però l'upgrade nel complesso ci sarebbe...

[mikael84]

Cmq se ne discute, ma prendete sempre tutto con le pinze, la stessa kopite, dice che potrebbero debuttare da 1 a 3 sku. Al momento non c'è la certezza. La più ovvia pare la 4080 super.

Originariamente inviato da OrazioOC

3080 usata ad oggi la piazzi a 400/450 euro max per le versioni più fighette.
La 3080, per quanto potente sulla carta(scheda livello 4070/7800 xt in puro raster), mi sento abbastanza sereno nel dire che si è già lasciata i suoi giorni migliori alle spalle.
10gb a 1440p maxato non mi danno chissà quale sicurezza nell'ormai 2024, è una scheda che consuma tanto(anche in undervolt, è comunque un fuscello da non meno di 250w), e non supporta l'fg nvidia.
Ci sarebbe da rimetterci almeno 450 euro per passare ad una 4070 ti super, però l'upgrade nel complesso ci sarebbe...

In undervolt fatto bene, non consuma così tanto, cmq si, la 4070, è una 3080 perfezionata, a cui aggiunge 2gb di ram, meno consumi e FG.
Cmq la 3080 fa 3 anni e 2 mesi e nonostante tutto, per avere una 3080 ottimizzata (4070) devi spendere la stessa cifra. Non proprio un progresso.

[Ubro92]

Originariamente inviato da mikael84

Cmq se ne discute, ma prendete sempre tutto con le pinze, la stessa kopite, dice che potrebbero debuttare da 1 a 3 sku. Al momento non c'è la certezza. La più ovvia pare la 4080 super.

Che é anche quella che interessa meno 🤣

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[fraussantin]

Originariamente inviato da prova45

Si, dagli ultimi rumor è cosi



Probabile, non ce lo vedo a regalare quella scheda alla fine andrà forte, in RT batterà la top della concorrenza, IMHO sotto i 1.000 ma non distantissima.

Altro che avere 4080ti su AD102 a 1199$, si come no.

Il punto è che ormai nvidia è concorrente di se stessa.

Se fa questo refrash è perche deve invogliare gente a passare dalle 3000 alle 4000 .
E una bella scheda a 16 giga sotto i 1000 è un buon pretesto.
Se era per amd potev benissimo continuare con queste a questi prezzi.

[EffeX]

Originariamente inviato da fraussantin

Il punto è che ormai nvidia è concorrente di se stessa.

Se fa questo refrash è perche deve invogliare gente a passare dalle 3000 alle 4000 .
E una bella scheda a 16 giga sotto i 1000 è un buon pretesto.
Se era per amd potev benissimo continuare con queste a questi prezzi.

Hai centrato il problema: non c'è concorrenza, quindi può permettersi di prezzare e fare come vuole tanto cade sempre in piedi.
Anche perché una x70 dovrebbe essere fascia medio alta, ed ha i prezzi da enthusiast.
Se poi pensiamo che con 1000€ ci tiri su una build completa e qui con gli stessi soldi prendi solo una scheda video capisci che o gli altri vendono in perdita, e non credo proprio, o Nvidia sta facendo una cresta oscena sulle sue schede.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da EffeX

Hai centrato il problema: non c'è concorrenza, quindi può permettersi di prezzare e fare come vuole tanto cade sempre in piedi.
Anche perché una x70 dovrebbe essere fascia medio alta, ed ha i prezzi da enthusiast.
Se poi pensiamo che con 1000€ ci tiri su una build completa e qui con gli stessi soldi prendi solo una scheda video capisci che o gli altri vendono in perdita, e non credo proprio, o Nvidia sta facendo una cresta oscena sulle sue schede.

Beh il suo fatturato non penso che non ne giovi di questi prezzi a listino.

La 4060 sarebbe una 4050 e la vendono a 350 euro, ok l'inflazione, ok pure l'aumento dei costi di produzione del silicio, ma un chip di neanche 150 mm^2 montato su una gpu da 350 euro sono roba mai vista.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da OrazioOC

Beh il suo fatturato non penso che non ne giovi di questi prezzi a listino.

La 4060 sarebbe una 4050 e la vendono a 350 euro, ok l'inflazione, ok pure l'aumento dei costi di produzione del silicio, ma un chip di neanche 150 mm^2 montato su una gpu da 350 euro sono roba mai vista.

Concordo in pieno ed aggiungo che i ricavi che stanno portando a casa sono quasi sicuramente un multiplo del passato recente, perchè se sottrai l'ipotetico costo di produzione di una 4060 al prezzo di vendita scoprirai che il margine è in percentuale mooolto più alto.

Tutto questo è avvenuto dalla sera alla mattina, il sogno di qualsiasi produttore.