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#83561 | |
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Senior Member
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Quindi è soggettiva la scelta se usare la CPU o la VGA.
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#83562 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2023
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Aspetto qualche anima pia con una Nvidia che faccia un confronto come si deve , allo stesso bitrate e lo screenshot dello stesso fotogramma...
Grazie in anticipo a chi potrà farlo
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#83563 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2023
Messaggi: 601
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- se il bitrate è elevato, l'h265 non sarà mai meglio dell'h264 , anzi... - stessa cosa vale per l'AV1 nei confronti dell' h265 (anche se in misura minore), con l'aggravante che l'AV1 è anche 3 volte più avido di risorse, soprattutto in encoding
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#83564 |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2011
Città: Riposto Catania
Messaggi: 2099
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Io dalle varie prove fatte con obs,( premetto che non ho mai usato il codec nvec e nemmeno l'ultimo av1 che sia amd o nvidia)la qualità della registrazione fatta con il codec x264 settato su medio è superiore alla codifica fatta con codec amd settato su qualità (in questo caso rx 290x) e intel quick sync settato su qualità.
Nelle dirette su Twitch la differenza si nota ancora si più e la si nota molto quando mi muovo,ad immagine statica o con movimenti lenti si equivalgono come qualità. Ovviamente il codec x264 su medio è già proibitivo con il 5820k a 4,3ghz che sto usando per streammare,quindi lo tengo su preset fast anziché medio che risulta sempre migliore del codec amd e quick sync. Inviato dal mio Pixel 4a utilizzando Tapatalk
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#83565 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32072
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Tornando al discorso del consumo/prestazioni, io farei riflettere su 1 punto.
AMD ed Intel non sono onlus, quindi sceglieranno di offrire il prodotto dove il guadagno (per loro) è maggiore. Oggi Intel offre il 13900K a 250W perchè l'area della CPU è 250mm2. AMD offre il 7950X a 230W nonostante sia a 144mm2 con i chiplet e con un IOD a 6nm. Che uno sia ibrido e l'altro "normale" la sostanza non cambia, perchè fino a 8 core P per Intel e 1 chiplet X8 per AMD soddisfano ampiamente i requisiti desktop game compreso, e la prestazione MT viene con l'aggiunta di altri core. Il punto è che se devi offrire 100 e per offrire 100 devi aumentare il consumo perchè sei arrivato al massimo dell'area commerciabile, è una cosa, ma se puoi offrire 100 rimanendo in una area che comunque non sia superiore all'avversario, se ricorri all'OC è palese che sia per fare cassa. Ipotizziamo che Intel abbia problemi con il 5nm (Intel2) e si fermi al 7nm (Intel4), e quindi ad AMD basterebbe Zen5/4nm occato per contrastarlo, al posto di un Zen5 3nm, come potrebbe essere anche un Zen5 3nm fatto durare il doppio, una 1a versione a 100W (bloccato) ed una 2a a 200W, perchè in fin dei conti avremmo un +10% di incremento di prestazioni con l'OC, ma a tutti gli effetti lo stesso procio senza alcuna spesa R&D, rivenduto per altri 12 mesi almeno a prezzo alto. ------------------------------------------------------------------------- Ho letto, ad esempio, che ok, il 7950X è venduto a 230W e poi il cliente decide se tenerlo a 230W o abbassarlo. Vero, ma lo si paga per la prestazione a 230W. Se fosse stato X24, avremmo avuto la stessa prestazione MT, la stessa prestazione ST, ma al consumo del 7950X in ECO-MODE, il che mi pare ovvio che nessuno lo avrebbe downcloccato. Cioè, "una volta" prendevi il modello CPU inferiore al top e lo occavi per farlo andare come quello top, oggi ti vendono il modello top al prezzo del modello top e tu decidi se downcloccarlo? ![]() Una volta ti vendevano il procio con il kit di dissipazione compreso, lo montavi sulla mobo e via... oggi devi prendere la mobo cazzuta, un noctua da 100€ almeno, un case che è un aereoporto di ventole... e tutto ciò perchè chi produce la CPU risparmia il 33% di area? P.S. Però siete dei maledetti... ho settato il 7950X a 170W TDP...
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#83566 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
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Ti ho scritto in PVT
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#83567 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
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Non so che senso abbia paragonare i soli ccd del 7950x considerando che i/o da solo ne occupa altri 122mm2, con un monolitico che integra già tutto... Anche per i consumi lascia il tempo che trova poiche tutte le soluzioni sia intel che amd, se imposti un cap sul pl e lavori in undervolt ottieni risultati di tutto rispetto, e su questo sia anandtech che der8auer ci hanno fatto diversi test anche con il 13900K a 90w... In questa generazione sono stati sfruttati al massimo i vari nodi già a default, oramai l'oc vecchio stampo lascia il tempo che trova e ha poco senso lasciare le cpu a brighia sciolta soprattutto se lo mobo hanno profili automatici che portano ulteriormente le soluzioni fuori specifica. ![]() https://www.youtube.com/watch?v=H4Bm0Wr6OEQ https://www.anandtech.com/show/17641...13900k-7950x/2
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#83568 | |
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Bannato
Iscritto dal: Sep 2010
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Il 7950x con meno core fisici settato a 90 va comunque meglio di un 13900k con più core settato a 90 Come la metti metti, stanno indietro, o per un verso o per l'altro, e questa roba degli e-core è un mezzo flop, che nessuno riconosce perché è il blu team ad averla inventata |
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#83569 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
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Il team blu la logica degli e-core l'ha palesemente rubata dalle soluzioni ARM, che da decenni combinano core ad alta efficienza con core ad alte prestazioni, ed è oggettivamente il modo migliore per bilanciare alte prestazioni in MT e ST contemporaneamente senza sforare uno specifico PL.
Se intel avesse puntato solo sui p-core, nello stesso target di consumi non sarebbe riuscita ad andare olte un 10 core, e lo abbiamo già visto con la serie 10 e il 10900K, quindi il 7950x non l'avrebbe preso neanche con il binocolo. Sul nodo si, intel utilizza comunque un nodo simile ai 7nm di tsmc, quindi paragonabile a quello usato su Zen 3, e sarebbe alquanto imbarazzante se neanche cosi il 7950x non avesse un vantaggio. Ciò nonostante trovato lo sweet spot tra le soluzioni il divario di consumi è abbastanza contenuto, soprattutto se parliamo della fascia mid range che coinvolge i 7600/7700 e relativi i5/i7 di intel.
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#83570 |
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#83571 | ||
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Se vuoi controllare, basta che guardi il consumo/prestazioni della fascia server, in specifico Sapphire Rapids che ha gli stessi core P di Raptor, e ti ritrovi che un X56 Sapphire Rapids è già meno efficiente di un X64 Zen3, visto che consuma di più e performa di meno, e verso i Zen4 5nm c'è un mondo di differenza, visto che l'offerta Zen4 aumenta i core del 50% con +40W verso Sapphire. Però AMD in Epyc/Threadripper ha offerto +50% di core per aumentare la prestazione conservando l'efficienza, mentre nel desktop entry-level ha fatto l'OC e non ha aumentato i core.
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#83572 | ||
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Senior Member
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Zen3 + 7nm TSMC doveca confrontarsi con la serie 10 e 11 Intel + il 14nm Intel nelle varie minestre +++, quindi AMD ha affinato il PP e l'architettura Zen3 (inteso IPC) quel tanto che basta per far si che IPC * frequenza ottenessero la prestazione voluta. Intel7 non è stato realizzato per competere con Zen3, ma per essere prestazionalmente il più vicino possibile a Zen4, quindi confrontare Intel7 al 7nm TSMC ha poco senso semplicemente perchè gli obiettivi di ciascuno erano nettamente differenti. Tra l'altro AMD con il 7nm ha raddoppiato il core count (da X8 a X16) mantenendo gli stessi consumi, quindi è ovvio che la prestazione l'ha aumentata e tanto (3950X vs 2700X) sfruttando l'efficienza... mentre è evidente che Intel ha puntato alla prestazione a qualsiasi consumo. Quote:
Se vogliamo schiantare la testa al coro, si faccia avanti uno con il 13900K che io mi rendo disponivile... partiamo da 45W PPT e arriviamo sino a 200W a step di 10W e ci confrontiamo. Aggiungo, ol SOC consuma quasi 9W con DDR5 4800 e passa a quasi 18W con DDR5 6000 Comunque il discorso è diverso, una cosa è quando si è costretti, un altro quando capitalizzi. Io posso criticare i consumi Intel, ma non colpevolizzo nessuno, anzi, ha fatto 1000 per riuscire ad ottenere la prestazione. Diverso è AMD, perchè pur avendo un silicio più denso e più efficiente è ricorsa all'OC.
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#83573 | |
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Senior Member
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Il codice AMD AGESA suggerisce la crescita delle APU Ryzen 7000G Phoenix sui desktop
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#83574 |
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Senior Member
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L'unico che confronta mele con pere sei tu, infatti è anche noioso leggere sempre le stesse cose...
Già come detto nel post precedente, AMD lavora su un nodo più avanzato di quello di intel ed è normale che sul fronte energetico abbia comunque dei vantaggi (e ci mancherebbe pure...), in ambito HEDT è anche più palese, non a caso non abbiamo più avuto evoluzioni del chipset x299. La questione era per i consumi, dove tutte le soluzioni vanno tarate e hanno un loro sweet spot, non ha senso che mi paragoni un 7950X in eco mode con il 13900K sparato a 253w, i test li fai in pari condizioni e con le medesime ottimizzazioni e il divario (A favore di amd, meglio specificarlo) non è cosi marcato rispetto le soluzioni intel... Altra questione riguardo i nodi, il confronto è stato citato solo ed esclusivamente per indicare a cosa è comparabile il 10nm utilizzato da intel e sul perchè si è reso necessario l'utilizzo di un architettura ibrida, e tecnicamente la serie 12th è nata proprio a cavallo tra zen 3 e zen 4, la serie 13 è stato un affinamento ma il nodo rimane il medesimo. Anche per il die stessa cosa... parli di 144mm2 e non tieni conto dei 122mm2 di IO che ti porti dietro anche sul 7600.
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#83575 | |
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#83576 | |
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Senior Member
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Mi toccherà cacciar la grana. |
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#83577 | ||||||
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Se a te pare noioso una puntualizzazione, perchè come scrivi tu sembrano uguali, come ho specificato io le differenze sono enormi, ho forse scritto il falso? Quote:
Quote:
Questo è quanto scritto nel mio post precedente: Quote:
Quote:
Il nodo è la nanometria (disponibile), il PP è l'affinamento di quel nodo, figurati che chiunque produce da TSMC affina un nodo a suo uso e consumo, a seconda delle sue esigenze. Il produttore X quando commercializza un prodotto nuovo, va a confrontarsi PRESTAZIONALMENTE con il prodotto sul mercato del suo concorrente, e se diamo per scontato che l'IPC architetturale era già al massimo di quanto consenti dallla densità del nodo, visto che la prestazione è IPC * frequenza, è ovvio che l'unica e ultima strada è nell'affinamento del PP per la frequenza massima più alta possibile. Affinare un PP costa, e il costo aumenta sempre più ogni +100MHz di incremento, è ovvio che qualsiasi produttore si ferma nel momento in cui raggiunge l'obiettivo prefissato. AMD con il 7nm si è accontentata di meno di 5GHz, con Zen4 è stata costretta ad affinare di più il suo PP sul 5nm. Il problema è che i più inquadrano la qualità/bontà del nodo a seconda della prestazione della CPU, ignorando in toto tutto il resto, ovvero efficienza, area e quant'altro. Quote:
L'MCM AMD parte da una base di 8 core e nasce con il preciso scopo di riuscire a proporre lo stesso prezzo a core a milltipli della base di partenza (esempio 8, 16, 24/32, 48/64, ecc) per via della resa (Un X24 monolitico Intel aveva una resa del 40% e veniva venduto a 24.000$, contro un X64 Zen2 a 3.000$). Però l'MCM non è competitivo nella soluzione a 8 core (almeno sino a quando AMD non sfrutterà l'MCM con una VGA tosta). Probabilmente ad AMD interessa di più vendere proci >X8 (dove incassa un tot) piuttosto che scontrarsi con i 1*400 di Intel... ma visto che Intel si sposterà all'MCM come AMD, mi pare la giusta scelta per il futuro.
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#83578 |
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Senior Member
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Grazie infinite!
Riusciresti a trovare un video che in partenza abbia un bitrate elevato (diciamo almeno 40-50mbit/s per un 4K) e magari con più piccoli dettagli e in movimento? Magari qualcosa fatto con una GoPro... Dagli ottimi screen che vedo, noto che l'originale ha un po' più di grana, ma molto compresso già in partenza , con artefatti che poi nelle conversioni B e C spariscono sfumando il tutto... Differenze tra B e C non è che ce ne siano di molto visibili.... ma è pur vero che i soggetti sono enormi e soprattutto FERMI ! Uno sfondo lontano con vegetazione in movimento sarebbe l'ideale! Così si noterebbero eventuali differenze...
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#83579 | |
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https://pixabay.com/it/videos/giraff...e-testa-81661/ A livello di dimensione finale la 4090 fa uguale al 5800X3D, ovviamente sulle tempistiche è infinitamente più veloce.
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#83580 | |
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4090 5800X3D Dal drone![]() Video: https://youtu.be/WP2Ag3Yo0z4?si=nVe_QYaKbl3hGeYq
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