[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[xk180j]

un possessore del 7950x3d potrebbe dirmi quale sia la frequenza massima all core? grazie

[Oirasor_84]

Ma io non ho capito bene,questi casi di cpu bruciate è per via della mobo o delle cpu con la cache3d?
Questa notizia viene descritta in modi diversi, c'è chi parla di alte temperature che provocano il rigonfiamento.
Che poi una volta raggiunto il limite termico non dovrebbero calare frequenze e voltaggi o spegnersi prima di mandare tutto in corto?
Chiedo perché per esempio la mia cpu arriva in cinebench a 85° durante il test di 10 minuti.

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[squigly]

Originariamente inviato da Oirasor_84

Ma io non ho capito bene,questi casi di cpu bruciate è per via della mobo o delle cpu con la cache3d?
Questa notizia viene descritta in modi diversi, c'è chi parla di alte temperature che provocano il rigonfiamento.
Che poi una volta raggiunto il limite termico non dovrebbero calare frequenze e voltaggi o spegnersi prima di mandare tutto in corto?
Chiedo perché per esempio la mia cpu arriva in cinebench a 85° durante il test di 10 minuti.

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Pare sia colpa di asus e di un bios delle schede madri asus e difatti hanno rilasciato il bios nuovo il 1202 @Oirasor_84

[paolo.oliva2]

Virtualmente è solamente una gran rottura di balle se si cuoce CPU/mobo.

In primis la corsa alla ricerca dello scontrino, poi l'e-mail di RMA, smontare il tutto, e nel migliore dei casi 7 giorni senza PC, per poi rimontare il tutto.

Alla fin fine sono circa 50€ si spese, tra trasporto e pasta, ed una gran rottura di balle.

Per la CPU non credo che AMD faccia storie...è più a rischio la mobo se hai acquistato un rivenditore che non la sostituisce con una che ha in casa ma aspetta il ritorno dal distributore dove lui l'ha comprata.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Dono89

Non ho visto i datasheet delle altre, il problema non è del chip in se, ma che mettono per rimanere nei costi (ricavi) vrm veramente penosi, rendendo inaccessibile il a620 per un motivo e il b650 per un altro

Comunque i produttori fanno letteralmente pena.
La differenza di costo dei VRM tra fascia bassa ed alta è veramente ridicola, ed ancor meno per loro che ne acquistano a vagonate, ma lo devono fare per "difendere" la fascia alta.

Io sono dell'idea che in termini di costo produzione tra una mobo entry-level ed una top, tra layer mobo, VRM, dissipazione e chip più "costosi" (tipo codec, aggiunta di porte e tutto quanto) credo che non si superi i 100€, mettendoci pure il supportomigliore del bios ed una durata maggiore degli aggiornamenti.

[WarSide]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque i produttori fanno letteralmente pena.
La differenza di costo dei VRM tra fascia bassa ed alta è veramente ridicola, ed ancor meno per loro che ne acquistano a vagonate, ma lo devono fare per "difendere" la fascia alta.

Io sono dell'idea che in termini di costo produzione tra una mobo entry-level ed una top, tra layer mobo, VRM, dissipazione e chip più "costosi" (tipo codec, aggiunta di porte e tutto quanto) credo che non si superi i 100€, mettendoci pure il supportomigliore del bios ed una durata maggiore degli aggiornamenti.

Concordo ed è per questo che le mobo consumer oltre i 250-300€ andrebbero lasciate per direttissima sullo scaffale.

[Randa71]

prima che riempiate il forum con le solite stupidate
https://www.youtube.com/watch?v=arDqhxM8Wog&t=304s
quelli di Gamer Nexus faranno analizzare le CPU...

[Lights_n_roses]

Scusate l'ignoranza, qualcuno sa dirmi che cosa cambia tra l'AMD 7600X e il 76000x Box che costa quasi 50 euro in più? Ho visto il primo a 226 euro e l'altro a 284 ...

[Gundam1973]

Originariamente inviato da Lights_n_roses

Scusate l'ignoranza, qualcuno sa dirmi che cosa cambia tra l'AMD 7600X e il 76000x Box che costa quasi 50 euro in più? Ho visto il primo a 226 euro e l'altro a 284 ...

Non so dove hai visto l'annuncio perche potrebbe essere anche una offertona di qualche negozio...altrimenti la box come dice la parola è cpu con scatola e garanzia di due anni mentre l'altra è OEM cioe senza scatola e garanzia di un anno.

Potrebbe....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Lights_n_roses

Scusate l'ignoranza, qualcuno sa dirmi che cosa cambia tra l'AMD 7600X e il 76000x Box che costa quasi 50 euro in più? Ho visto il primo a 226 euro e l'altro a 284 ...

Credo che la versione "boxed" comprenda inoltre la ventola di dissipazione.

Se hai già un buon sistema di dissipazione, ti conviene acquistare quella senza ventola.

[Oirasor_84]

Originariamente inviato da Randa71

prima che riempiate il forum con le solite stupidate
https://www.youtube.com/watch?v=arDqhxM8Wog&t=304s
quelli di Gamer Nexus faranno analizzare le CPU...

Ottimo bella analisi,stando a quello che hanno in comune queste cpu bruciate sia 3d che non e alle dichiarazioni di Asus sembra avere a che fare con il voltaggio del soc,e che comunque come mi chiedevo prima non entrano in funzione i sistemi di protezione,e questo credo sia la cosa più preoccupante perché al di la dei voltaggi pazzi che può dare una scheda madre,ad una certa temperatura si dovrebbe spegnere la macchina.

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[Lights_n_roses]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Credo che la versione "boxed" comprenda inoltre la ventola di dissipazione.

Se hai già un buon sistema di dissipazione, ti conviene acquistare quella senza ventola.

Ma di processore ne esiste una versione sola vero?

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Oirasor_84

Ottimo bella analisi,stando a quello che hanno in comune queste cpu bruciate sia 3d che non e alle dichiarazioni di Asus sembra avere a che fare con il voltaggio del soc,e che comunque come mi chiedevo prima non entrano in funzione i sistemi di protezione,e questo credo sia la cosa più preoccupante perché al di la dei voltaggi pazzi che può dare una scheda madre,ad una certa temperatura si dovrebbe spegnere la macchina.

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Probabilmente sono spike momentanei che non danno il tempo ai sensori di rilevare la temperatura troppo alta e spengere il tutto.

Non giudicherei colpevole solo AMD per un AGESA buggato, visto che i problemi li danno solo le mobo Asus, direi che c’è stato un difetto di comunicazione fra le due parti.
E comunque quando si parla di guasti e Asus occorre sempre ricordare che essendo il primo marchio per vendite (credo per distacco, ma potrei sbagliare), c’è da considerare la statistica…

[Ubro92]

Ma da quello che si legge sembra che il problema riguardi i profili expo e non non sembra legato esclusivamente solo ad ASUS, ma anche ad altri produttori come Gigabyte.

Inoltre anche der8auer ha segnalato un piccolo rigonfiamento sul 7900x, quindi il problema potrebbe non limitarsi solo ai 3d, ma essendo questi più sensibili sono i primi a crepare.

[Oirasor_84]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Probabilmente sono spike momentanei che non danno il tempo ai sensori di rilevare la temperatura troppo alta e spengere il tutto.



Non giudicherei colpevole solo AMD per un AGESA buggato, visto che i problemi li danno solo le mobo Asus, direi che c’è stato un difetto di comunicazione fra le due parti.

E comunque quando si parla di guasti e Asus occorre sempre ricordare che essendo il primo marchio per vendite (credo per distacco, ma potrei sbagliare), c’è da considerare la statistica…

Stabilire di chi sia la colpa non sarà facile,il problema a quanto pare non è solo su asus,come dici anche tu probabilmente si tratta solamente di maggiore diffusione di mobo Asus,certo non avevo pensato ad uno spike effettivamente.
Secondo te hwinfo riuscirebbe a registrare questo picco di voltaggio?
Pomeriggio provo a fare qualche test senza profilo expo e vedere le temp e i voltaggi vediamo se c'è differenza rispetto all'expo attivo.


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[Randa71]

Originariamente inviato da Oirasor_84

Stabilire di chi sia la colpa non sarà facile,il problema a quanto pare non è solo su asus,come dici anche tu probabilmente si tratta solamente di maggiore diffusione di mobo Asus,certo non avevo pensato ad uno spike effettivamente.
Secondo te hwinfo riuscirebbe a registrare questo picco di voltaggio?
Pomeriggio provo a fare qualche test senza profilo expo e vedere le temp e i voltaggi vediamo se c'è differenza rispetto all'expo attivo.


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https://www.youtube.com/watch?v=DP-PqRduunw
questo mi convince molto di più rispetto al voltaggio del SOC e sono abbastanza convinto che siano cpu che escono difettose dalla fabbrica...visto che capita su tutte le schede madri e non solo su asus...e capita non solo sulle x3d
se fosse un errore nella progettazione delle schede salterebbero tutte le cpu, cosa che non avviene...men che meno un bug dei bios visto che le possibilità che tutti i vendor delle schede incorrano casualmente nello stesso bug, sono pari allo 0. A meno di un bug nell'agesa visto che è l'unico componente nei bios comune a tutti i vendor perchè lo fornisce AMD.
la vera causa forse la sapremo da fonti autorevoli esterne. non da AMD e neanche dai vendor delle schede madri, visto che sono partner commerciali e non si faranno mai le scarpe a vicenda. e se fosse un problema di cpu difettose (come penso) che escono dalla fabbrica storte, pur di non perdere l'immagine, diranno che ci sono gli alieni o che è colpa di Intel al solito.
Anche perché la percentuale di cpu rotte quale’?? Mi sembra bassissima.
Altra ipotesi è che esca difettoso il socket. Visto che anche li saranno un paio i costruttori dei socket

[LicSqualo]

Mah, non so se sapremo mai realmente cosa sia successo. Per diversi motivi.
Le schede madri ASUS hanno difatto una propensione per l'overclock estremo. Gli utenti lo fanno e spesso bruciano. Asus lo sa, gli utenti pure. Si meravigliano solo alcuni (quelli che non ragionano) che succeda e fiumi di parole su internet per questo. Idiozia umana, semplicemente.
Le CPU in questione sono appena uscite, le hanno solo gli smanettoni che chiaramente le spremono oltre l'inverosimile. Poi succede che qualcuna per errore umano bruci, e per pararti la reputazione inventi la storia che il processore non ha funzionato (magari hai stretto troppo/poco o male alcune viti del blocco dissipatore della CPU e hai fatto una pressione eccessiva di lato e così...).
L'unica verità? E' che Asus ha proposto subito un bios in cui blocca la possibilità agli utenti di oltrepassare i limiti imposti da AMD sul voltaggio o similare e rendersi responsabile e anche complice di AMD di non aver reso un processore "indistruttibile" in mano agli utenti. Fine della storia.

Ma dai, a me è sembrato più un click bait. Ci vogliamo mettere pure il complotto sotto?
Subito: AMD chiaramente FAIL, ma vuole nasconderlo, alcuni utenti eletti riescono a bruciare la CPU e scoprire l'errore di AMD.

[Gundam1973]

Originariamente inviato da Lights_n_roses

Ma di processore ne esiste una versione sola vero?

Il processore è uno, cambia il packaging... e come detto prima informati sull'eventuale garanzia.

[Gello]

https://www.tomshardware.com/news/am...tages-to-blame

"AMD can't completely prevent SoC voltage manipulations because the amount fed to the chip is dictated by the VRMs, leaving a means for crafty motherboard vendors to allow voltage changes despite AMD's lock (this would not be the first time motherboard vendors have circumvented limits to offer rare functionalities)."

Questo e' preoccupante per tutta la serie, coi casini che fanno i produttori di mobo se non mettono failsafe a livello AGESA quanto prima, non saranno solo i 3D a fare buchi nei case...

Lato positivo della questione e' che il problema sia sorto subito, al contrario di Readon VII e codici 43 fuori garanzia ad esempio.

Nel dubbio anche con sistema funzionante farei una bella ispezione CPU/mobo prima di aggiornare bios e mettere tutto con voltaggi manuali in spec.

[Ubro92]

Infatti se fosse confermato che la maggior parte dei problemi si sono verificati con bios lasciato in auto o con l'unica eccezione dell'attivazione del profilo expo, tanti sistemi potrebbero essere a rischio.

In quanto non tutti perdono tempo a ottimizzare ogni virgola presente nel bios e in teoria le impostazioni di default dovrebbero dare una certa garanzia di funzionamento.