[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Cutter90]

Originariamente inviato da lordsnk

Quel video purtroppo è fuorviante. Ci si sofferma sul calore prodotto, ma il problema non è quello.
Il VERO problema è il contatto dei pin.
Quando il contattato non è più ottimale si scioglie tutto.
Il polpo ha un peso enorme e al lungo andare potrebbe modificare il contatto e da li nasce il patatrac.

Quindi alla fine della fiera per non avere problemi bisogna evitare il polpo oppure installarlo in maniera tale da evitare delle curve che lo mettano sotto stress.

Eh, ovviamente. Basta non stressare il connettore. Fine, come ho sempre detto.

[fraussantin]

Originariamente inviato da lordsnk

Quel video purtroppo è fuorviante. Ci si sofferma sul calore prodotto, ma il problema non è quello.

Il VERO problema è il contatto dei pin.

Quando il contattato non è più ottimale si scioglie tutto.

Il polpo ha un peso enorme e al lungo andare potrebbe modificare il contatto e da li nasce il patatrac.



Quindi alla fine della fiera per non avere problemi bisogna evitare il polpo oppure installarlo in maniera tale da evitare delle curve che lo mettano sotto stress.

Io però ho il polpo da sempre sulla 3080 fe e come me milioni di persone in tutto il mondo.
E anche se il connettore era leggermente diverso , il livello costruttivo e le saldature sono quelle.
Secondo me il problema è proprio il consumo e il calore eccessivo , sempre che non si tratti di una partita difettosa.

[StrixyRoG]

Originariamente inviato da Cutter90

Eh, ovviamente. Basta non stressare il connettore. Fine, come ho sempre detto.

E ti sembra una cosa normale su una scheda da più di 2000 euro? Fosse anche quello il problema. Personalmente le lascerei sugli scaffali per dare un segnale, ma la gente preferisce spendere altri 100 euro di cavi, o anche più di alimentatori, come fosse una cosa dovuta.

[Salfox]

Originariamente inviato da TRUTEN

La 3090 consuma 100W in meno della 4090.

Questo mi sembra ovvio perchè è chiaramente scritto è il consumo massimo possibile della scheda. Io che le ho entrambe e che le ho provate e che le uso personalmente ribadisco che per gli stessi carichi di lavoro nell'uso quotidiano la 4090 essendo molto più efficiente consuma molto meno della 3090, figuriamoci della 3090ti.
Questa è l'ultima volta che lo scrivo perchè mi sono stancato di ripeterlo però se non ci credete non vi resta di provare personalmente come ho fatto io che non mi baso sui "sentito dire".

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da fraussantin

Io però ho il polpo da sempre sulla 3080 fe e come me milioni di persone in tutto il mondo.
E anche se il connettore era leggermente diverso , il livello costruttivo e le saldature sono quelle.
Secondo me il problema è proprio il consumo e il calore eccessivo , sempre che non si tratti di una partita difettosa.

Pure io, ma il connettore della 3080fe è posizionato decisamente meglio

[lordsnk]

Originariamente inviato da fraussantin

Io però ho il polpo da sempre sulla 3080 fe e come me milioni di persone in tutto il mondo.
E anche se il connettore era leggermente diverso , il livello costruttivo e le saldature sono quelle.
Secondo me il problema è proprio il consumo e il calore eccessivo , sempre che non si tratti di una partita difettosa.

Per la 3080 FE il discorso è diverso.
Il polpo non ha 4 connettori e soprattutto l'attacco sulla GPU è inclinato a 45°.
Se avessero fatto la stessa cosa sulla 4090 non ci sarebbero tutti questi problemi.

Originariamente inviato da Cutter90

Eh, ovviamente. Basta non stressare il connettore. Fine, come ho sempre detto.

Purtroppo visto le dimensioni della scheda e l'inclinazione del connettore sulla GPU in moltissimi case l'installazione del polpo è problematica.

[Cutter90]

Originariamente inviato da StrixyRoG

E ti sembra una cosa normale su una scheda da più di 2000 euro? Fosse anche quello il problema. Personalmente le lascerei sugli scaffali per dare un segnale, ma la gente preferisce spendere altri 100 euro di cavi, o anche più di alimentatori, come fosse una cosa dovuta.

Mai detto che bisogna comprare cavi e aliment6atore diversi, infatti non ne vedo un senso. E' un di più

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Salfox

Scusa, e tu che ne sai? ce l'hai? Lo sai che già solo la mia 3090 consuma in media nelle stesse condizioni di gioco circa 100w in più della mia 4090 (si, le ho tutte e due). Figuriamoci la 3090ti quanto consuma.
Prima di commentare almeno documentatevi per cortesia.
Questa risposta vale anche per davide155 che aveva fatto lo stesso commento.

Temo che tu stia involontariamente facendo confusione tra quello che è il Power Limit imposto sulla scheda (sia lato hardware che lato bios) da quella che è l'efficienza energetica tra due architetture diverse.

Lovelace, forte di un processo produttivo migliore (4nm, anche se in realtà sono 5), ha un'efficienza energetica migliore, cioè a parità di framerate consuma di meno, ma a livello di potenza assorbita, quest'ultima è maggiore per Lovelace (non a caso il PL arriva serenamente a 600w sui modelli founders edition) rispetto ad Ampére dove il target è sui 375w per alcune custom e di 500w se ci portiamo sui livelli di Strix di Asus o FTW3 di EVGA.

In condizioni normali di consumo medio

Ampére -> 350-400w (founders e buona parte delle custom)
Lovelace -> 450w (buona parte delle custom) con picchi sui 600w (founders edition, suprim e alcuni modelli OC di fabbrica)

quindi anche la più scrausa delle 4090 ha un PL maggiore della 3090.

Se non cappi il framerate e lavori in 4K la 4090 consuma di più della 3090, provare per credere.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da davide155

Poi se la gente si impermalosisce subito e non vuol intavolare manco un confronto io non ci posso far nulla.

La medesima sensazione che ho avuto io parlando con un mio carissimo amico che possiede una 4090 F.E. manco gli avessi dato un calcio in mezzo agli zebedei.

Purtroppo chi vuole difendere il proprio acquisto non vedrà mai né accetterà mai un punto di vista diverso dal suo.

In ogni caso ho provato diversi titoli ultimamente e mi convinco serenamente che per un 4K + Gsync la 3090 che ho in firma basta e avanza, senza contare di molti titoli
(tipo Gotham Knights) programmati "ad minchiam" in cui ti chiedi ancor di più che senso abbia spendere 2000 euro di VGA.

Forse si dovrebbe meditare più su quest'ultimo aspetto.

[Salfox]

Originariamente inviato da DarkNiko

Temo che tu stia involontariamente facendo confusione tra quello che è il Power Limit imposto sulla scheda (sia lato hardware che lato bios) da quella che è l'efficienza energetica tra due architetture diverse.

Lovelace, forte di un processo produttivo migliore (4nm, anche se in realtà sono 5), ha un'efficienza energetica migliore, cioè a parità di framerate consuma di meno, ma a livello di potenza assorbita, quest'ultima è maggiore per Lovelace (non a caso il PL arriva serenamente a 600w sui modelli founders edition) rispetto ad Ampére dove il target è sui 375w per alcune custom e di 500w se ci portiamo sui livelli di Strix di Asus o FTW3 di EVGA.

In condizioni normali di consumo medio

Ampére -> 350-400w (founders e buona parte delle custom)
Lovelace -> 450w (buona parte delle custom) con picchi sui 600w (founders edition, suprim e alcuni modelli OC di fabbrica)

quindi anche la più scrausa delle 4090 ha un PL maggiore della 3090.

Se non cappi il framerate e lavori in 4K la 4090 consuma di più della 3090, provare per credere.

Basta non ne posso più avete ragione voi la 4090 consuma di più. Anche se io mi tengo i miei 100w in meno nei giochi che faccio nelle stesse condizioni che vuol dire anche con lo stesso numero di frames. Non interverrò più sull'argomento.

[davide155]

Originariamente inviato da DarkNiko

La medesima sensazione che ho avuto io parlando con un mio carissimo amico che possiede una 4090 F.E. manco gli avessi dato un calcio in mezzo agli zebedei.

Purtroppo chi vuole difendere il proprio acquisto non vedrà mai né accetterà mai un punto di vista diverso dal suo.

In ogni caso ho provato diversi titoli ultimamente e mi convinco serenamente che per un 4K + Gsync la 3090 che ho in firma basta e avanza, senza contare di molti titoli
(tipo Gotham Knights) programmati "ad minchiam" in cui ti chiedi ancor di più che senso abbia spendere 2000 euro di VGA.

Forse si dovrebbe meditare più su quest'ultimo aspetto.

Ma infatti, eppure si sta parlando serenamente e con cognizione di causa.
Non capisco lo scaldarsi tanto per nulla.
Io sono il primo che sto rosicando a non avere una 4090, ma bisogna essere pure obiettivi, perché 2000euro (minimo) son sempre 2000 euro. Ed a questo giro c'è troppe cose che non tornano.

[mircocatta]

Originariamente inviato da Salfox

Basta non ne posso più avete ragione voi la 4090 consuma di più. Anche se io mi tengo i miei 100w in meno nei giochi che faccio nelle stesse condizioni che vuol dire anche con lo stesso numero di frames. Non interverrò più sull'argomento.

che è proprio il motivo per cui riscontri consumi inferiori della 3090
secondo me vi state scannando tra voi semplicemente perchè state pensando a due cose diverse
ma poi perdonami, ma perchè spendere 2000 e + € per una vga per poi usarla per giocare agli stessi fps della 3090 ? l'avessi la terrei a cannone

[Salfox]

Originariamente inviato da mircocatta

ma poi perdonami, ma perchè spendere 2000 e + € per una vga per poi usarla per giocare agli stessi fps della 3090 ? l'avessi la terrei a cannone

Motivo 1: Acquisto sempre la migliore scheda della nuova generazione perchè è la mia passione e una spesa grossa ogni due anni la faccio volentieri.
Motivo 2: Per avere le nuove features della nuova generazione
Motivo 3: Per essere pronto per i nuovi giochi che come sempre gireranno meglio sulla nuova generazione
Motivo 4: Per la sua efficienza energetica che mi consente di spendere meno di corrente con le stesse prestazioni e ciò non guasta mai.
Ce ne sarebbero tanti altri di motivi ma penso che questi siano i più importanti.
Ah poi, non serve a nulla farla andare a cannone nell'uso normale perchè non ti accorgeresti delle differenze te l'assicuro.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Salfox

Basta non ne posso più avete ragione voi la 4090 consuma di più. Anche se io mi tengo i miei 100w in meno nei giochi che faccio nelle stesse condizioni che vuol dire anche con lo stesso numero di frames. Non interverrò più sull'argomento.

Se avessi letto più attentamente, ti renderesti conto che stiamo dicendo la stessa cosa. A parità di framerate, è innegabile che la 4090 consumi di meno, forte della migliore efficienza energetica.

Ma il discorso in partenza parte da un presupposto errato, ovvero il fattore energivoro e qui basta prendere le specifiche delle F.E. 3090/3090Ti/4090 e metterle a confronto e la 4090 arriva a 600w di picco massimo teorico.

Se non cappi il framerate (come ribadito più volte) e lasci briglia sciolta alla 4090 di esprimere il suo potenziale, puoi superare allegramente i 450w e anche i 500, cosa che sulle 3090 (tolti i modelli custom come la Strix o la FTW3 di EVGA) non vedrai mai. Non a caso le 3090 custom di Zotac vengono alimentate con 2 molex da 8 pin per un totale di 300w cui si aggiungono i 75 del PCI Express e siamo a 375w, quindi....

Bisogna anche sapersi confrontare in un forum, non siamo tutti uguali (e meno male !!!) e non si tratta di stabilire chi ha ragione o chi ha torto, ma di riportare notizie attendibili.

Ora, visto che tanto la 4090 non sarà in ogni caso il mio acquisto e convinto, conoscendoti, che rimarrai delle tue idee, rinnovo i saluti augurando a te e a tutti i frequentatori di divertirsi, visto che è quello che facciamo (chi più chi meno) e vivere sereni.

[eXeS]

Originariamente inviato da Annihilator_ITA

Beh dato che sei di parma vengo a casa tua

Azz... allora mi compro un giubbotto antiproiettile

Originariamente inviato da kellone

Però onestamente mi stanno sorgendo alcuni dubbi.

La 4080 costa 1600 euro e la 4090 1900?

Una 4080 a quei prezzi, considerando che la 4090 è di un'altra categoria è un no-sense, se hai qualche centinaio di euro da aggiungere, vai di 4090.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Salfox

Motivo 1: Acquisto sempre la migliore scheda della nuova generazione perchè è la mia passione e una spesa grossa ogni due anni la faccio volentieri.

Scelta soggettiva ma ineccepibile per chi vuole e può permettersi tutto.

Motivo 2: Per avere le nuove features della nuova generazione

Quali? Il DLSS3? A livello di features nuove la 4090 non ha proprio nulla. Sarebbe più corretto parlare di evoluzione di features già presenti nei modelli inferiori (il raytracing e il DLSS o il DLDSR esistono da Turing).

Motivo 3: Per essere pronto per i nuovi giochi che come sempre gireranno meglio sulla nuova generazione.

Qui c'è da prendere il defibrillatore o da rotolarsi per le scale dal ridere. Senza offesa ma ti invito a riformulare meglio questo pensiero, oggettivamente falso.

Vuoi 1 esempio? Gotham Knights e mi fermo qui per non infierire ulteriormente. Se un gioco è programmato con le chiappe non c'è tecnologia che tenga e anzi
sarebbe poco saggio acquistare una nuova VGA per sopperire ad evidenti carenze di ottimizzazione lato motore grafico.

Motivo 4: Per la sua efficienza energetica che mi consente di spendere meno di corrente con le stesse prestazioni e ciò non guasta mai.

Anche qui pensiero opinabile. Secondo te perché tutti o quasi usiamo la curva di undervolt su 3090 e schede inferiori? (Pratica peraltro applicabile su 4090). Tra l'altro conti alla mano, vediamo un po'. Spesa iniziale 2000€ (almeno). Costo medio in bolletta? Quanti kWh pensi di risparmiare a bimestre? In un anno non recuperi nemmeno la metà di quello che hai speso, figuriamoci in 2 anni in cui, senz'ombra alcuna di dubbio , cambierai VGA, dove lo vedi il risparmio? Conti alla mano escono più soldi di quelli che, presumibilmente, pensi di risparmiare in bolletta, però se sei convinto del contrario accomodati.

Ce ne sarebbero tanti altri di motivi ma penso che questi siano i più importanti.
Ah poi, non serve a nulla farla andare a cannone nell'uso normale perchè non ti accorgeresti delle differenze te l'assicuro.

Sicuramente e anche meno faziosi visto che ti sei un pochino arrampicato sugli specchi per difendere a spada tratta il tuo investimento. Ripeto, la 4090 è una gran bella VGA, nessuno lo nega, ma da qui a voler trovare ad oltranza una logica ad un acquisto che di logico ha veramente poco o nulla, se non la pura passione o lo sfizio di avere l'ultima ammiraglia di casa NVidia ce ne corre.

Buon divertimento in ogni caso.

[kellone]

Originariamente inviato da eXeS

Una 4080 a quei prezzi, considerando che la 4090 è di un'altra categoria è un no-sense, se hai qualche centinaio di euro da aggiungere, vai di 4090.

Concordo, purtroppo.
Vedremo i bench tra un paio di settimane, ma la differenza di prezzo dice 4090

[silvanotrevi]

ragazzi secondo voi c'è da fidarsi di chi vende PC interi con la Rtx 4090 a soli 3400 eur?

Ad esempio sulla baia vedevo questo (ma ce ne sono anche altri): https://cutt.ly/SNjXSae


addirittura monta i9 12900k, 32 GB di Ram, alimentatore 1000W 80 Plus Gold, disco M.2 1TB nvme, e ovviamente la Rtx 4090. Tutti componenti di qualità elevata.

Mi sembra troppo basso il prezzo, quando invece andando sui siti web di Oem (Msi, Dell, Acer, Lenovo, ecc...) anche solo un PC con una 3090 te lo vendono ancora a 5000 eur o giù di lì.

Secondo voi c'è da fidarsi? Avete esperienze in merito?

[Beseitfia]

ragazzi qui non si sta sindacando del fatto che la scheda costi troppo o meno per quello che offre o se ce la si possa permettere o meno...ognuno coi propri soldi fa ciò che vuole, c'è chi li spende a cuor leggero perchè talmente benestante ed quivale ad un caffè macchiato e chi se li suda in + mesi di lavoro ma vuole togliersi lo sfizio...Di certo siamo in un forum tecnico di hardware nella sezione schede video, e penso che siamo d'accordo che faccia gola a quasi la totalità delle persone qui dentro..la scheda è oggettivamente un mostro di potenza, e io sono sincero, pur non avendo tutta questa necessità di cambiare le gpu in firma preso dal gorilla una bella rtx 4090 TUF me la sarei presa volentieri, ma con questa storia di cavi sciolti non ci sto...Eè una questione di principio..Per 2500€ esigo che la situazione sia chiara, e nessun giacchetta o partner AIB mi farà andare giu' anche solo l'eventualità di un polpo che mi infiamma il case , soprattuto quando si parla di queste cifre..Posso pure saltare gen, o aspettare che si degnino di trovare una soluzione consona, ma questi soldi non li sborso per accontentarmi e pregare che vada tutto bene ogni volta che faccio partire un gioco o un benchmark

[StrixyRoG]

Che poi, va bene la passione e tutto, ma che fretta c'è di averla subito? Si aspetta con calma che si chiarisca la situazione, e poi uno compra ciò che vuole.