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Old 13-06-2004, 00:40   #41
iron84
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L'Avatar di iron84
 
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Messaggi: 3607
Quindi ricapitolando:
E' meglio col motore non salire sopra i 5000 giri.
Fare ogni tanto una tiratina a motore caldo col motore a 4000 giri per slegarlo.
Cambiare marcia quando entra in coppia, cioè intorno a 4000 giri o qlc in più(4500).
E' così?
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Old 13-06-2004, 01:05   #42
Puccio Bastianelli
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L'Avatar di Puccio Bastianelli
 
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Originariamente inviato da iron84
Quindi ricapitolando:
E' meglio col motore non salire sopra i 5000 giri.
Fare ogni tanto una tiratina a motore caldo col motore a 4000 giri per slegarlo.
Cambiare marcia quando entra in coppia, cioè intorno a 4000 giri o qlc in più(4500).
E' così?
è troppo cambiare marcia a 4000, 4500 giri!


a 4000 G/min c'è il picco della coppia, non ci entra
Puccio Bastianelli è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-06-2004, 21:27   #43
leon84
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Originariamente inviato da Puccio Bastianelli
è troppo cambiare marcia a 4000, 4500 giri!


a 4000 G/min c'è il picco della coppia, non ci entra
Esageratissimo cambiare marcia a 4000 giri .... io cambio intorno ai 2000 a spesso quando vado calmo anche meno
leon84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-06-2004, 21:37   #44
Mauro82
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L'Avatar di Mauro82
 
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Loano (Savona)
Messaggi: 1430
dipende dal tipo di guida, in città a 3000, in autostrada o se mai andrò in pista 6000/6500
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Old 13-06-2004, 21:50   #45
maxsona
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L'Avatar di maxsona
 
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Motore: Coppia e Potenza

Applicando una forza, usualmente si indica un'azione caratterizzata da un'intensità e, in particolare da una direzione ben precisa. Compiendo uno sforzo torsionale non è possibile parlare di una direzione, ma si indica un verso di rotazione.

La coppia è il prodotto di una forza misurata in Newton (N) e una lunghezza l misurata in metri (m).





La coppia. Gli sforzi di torsione non possono essere descritti parlando semplicemente di forza. E' necessario riferirsi alla distanza, rispetto all'asse di rotazione, cui viene applicata la forza. Infatti raddoppiando il braccio di leva si ottiene, a paritá di forza, una coppia doppia. Nell'esempio illustrato, ció consente di raddoppiare l'angolo di torsione, cui viene sottoposta la barra d'acciaio.

Per trasmettere il moto rotatorio da un organo ad un altro possono essere impiegati diversi sistemi, ad esempio gli ingranaggi.

Essi impiegano delle corone circolari con dei denti, il contatto fra il dente di una corona e il dente dell'altra corona, trasmette la forza, che poi diventa una coppia perché i denti sono posti ad una distanza prefissata dal centro di rotazione.

Questa distanza corrisponde al raggio dell'ingranaggio, che definisce l'entità della coppia; infatti modificando i due raggi si ottengono diversi valori della coppia trasmessa: Se i due raggi delle ruote sono uguali, la coppia trasmessa sarà uguale, se il raggio della ruota motrice è minore del raggio della ruota condotta allora la coppia cresce in maniera proporzionale al rapporto r2/r1, con questo metodo si incrementa la coppia, però diminuisce la velocità che si può trasmettere, caso inverso succede se abbiamo la ruota motrice con un raggio maggiore della ruota condotta, in questo caso abbiamo che la coppia trasmessa sarà minore mentre la velocità sarà maggiore.



Dal punto di vista fisico il lavoro,non è altroché il prodotto di una forza per uno spostamento.

Si definisce potenza il lavoro compiuto nell'unità di tempo. La potenza erogata dal motore non può essere fatta variare per mezzo di dispositivi come il cambio; quest'ultimo non è altro che un vero è proprio moltiplicatore di coppia.

Innestando una marcia bassa, si ottiene una coppia motrice più alta di quella prodotta dal motore, tutto questo a discapito della velocità di rotazione che è minore di quella dell'albero a gomiti, caso inverso succede innestando marce alte.

Nel motore la coppia è prodotta dalla forza, esercitata sul pistone dai gas presenti nel cilindro, applicato alla manovella dell'albero a gomiti.

Né la forza né la lunghezza della manovella sono costanti nel tempo, la forza varia in base alle fasi del ciclo, la lunghezza della manovella varia in funzione degli angoli che la biella assume durante la rotazione dell'albero motore, rispetto alla manovella e all'asse dei cilindri.

Nei motori automobilistici la coppia riferita ad un solo cilindro ha un andamento variabile e irregolare (valori negativi nella fase di compressione) e quindi ogni costruttore automobilistico preferisce avere almeno due cilindri. Per ogni motore la casa automobilistica indica la curva di coppia in funzione del regime di rotazione.

La misura viene fatta in appositi banchi a diversi regimi di rotazione, con la farfalla completamente aperta, in modo da ottenere in ogni condizione il massimo rendimento del motore (il motore va tenuto sotto carico).

La coppia massima corrisponde al regime in cui il motore riesce ad aspirare la maggior quantità di miscela fresca per ciascun ciclo, producendo la massima forza sul cielo del pistone.

Un altro dato fornito è la curva caratteristica della potenza anch'essa in funzione della velocità di rotazione.

Si può notare come tale curva tende a crescere anche quando la curva della coppia, oltre un certo numero di giri, tende a decrescere.

Ciò avviene perché all'aumentare del regime di rotazione, fino ad un determinato numero di giri ,il tempo in cui si svolge il ciclo si riduce in misura maggiore di quanto diminuisca il lavoro compiuto nel corso del ciclo stesso.

Incrementando ulteriormente il regime di rotazione, il lavoro prodotto si riduce drasticamente provocando una decisa flessione della curva di potenza

Fonte:F1webtech.com di Paolo Barberi
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maxsona è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-06-2004, 21:52   #46
porny
Bannato
 
L'Avatar di porny
 
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ne approfitto: secondo voi è da cretini cambiare a 3.000/3.500?
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Old 13-06-2004, 21:58   #47
majin mixxi
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Città: Milano Tokyo , purtroppo Utente con le palle fracassate
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Originariamente inviato da porny
ne approfitto: secondo voi è da cretini cambiare a 3.000/3.500?
in che senso scusa?
__________________
Kotoshi mo yoroshiku onegai-itashimasu
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Old 13-06-2004, 21:59   #48
porny
Bannato
 
L'Avatar di porny
 
Iscritto dal: Mar 2002
Messaggi: 719
Quote:
Originariamente inviato da majin mixxi
in che senso scusa?
cambiarmi i boxer..
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Old 13-06-2004, 22:04   #49
Sturmenstrudel
Senior Member
 
L'Avatar di Sturmenstrudel
 
Iscritto dal: Feb 2000
Città: Fabriano/Osimo/Castelfranco VT/Ancona
Messaggi: 478
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Originariamente inviato da PabbeloHW
1. quindi quando la macchina raggiunge la coppia massima cosa succede? cosa cambia?

2. e quando raggiunge la potenza massima? ha la spinta maggiore?

3. se ci si trovasse su un rettilineo senza ostacoli quale sarebbe il momento migliore per cambiare? quando entra in coppia? quando raggiunge la potenza massima? o altro? e perché?
1. Praticamente hai la massima accelerazione possibile in quella marcia: la coppia che eroga il motore deve vincere la coppia resistente (la gravità se vai in salita, più la resistenza aerodinamica, più gli attriti), poi tutto quello che avanza, decurtato dell'inerzia degli organi rotanti, è accelerazione.
In regime di coppia massima il motore ha il massimo rendimento, e tale regime è determinato dalle caratteristiche geometriche e fluidodinamiche del motore (geometria dei condotti, numero delle valvole, fasature...) e dalle caratteristiche dell'alimentazione delcombustibile e della combustione (tipo un diesel non potrà mai avere la coppia massima a 8000 rpm perché il gasolio non avrebbe il tempo materiale per accendersi, per farti un esempio del cavolo).

2. Andando su con i giri, oltre il regime di coppia massima la coppia comincia a scendere, ma il prodotto giri X coppia (=Potenza) continua ancora a crescere, finché il calo di coppia non è bilanciato dall'aumento di giri: in quel punto sei al regime di potenza massima. La potenza massima ti serve a capire, ad esempio, quale sarà la velocità massima raggiunta da quella particolare vettura: in pianura, infatti, la velocità massima è data dall'equilibrio tra la potenza dissipata per attrito fluidodinamico e la potenza generata dal motore.

3. Da un punto di vista sportivo, il motore dovrebbe sempre lavorare tra regime di coppia massima e regime di potenza massima, per avere la miglior prestazione possibile. Quindi bisognerebbe cambiare poco prima del regime di potenza massima, e se il cambio è ben dimensionato si dovrebbe cadere in corrispondenza della coppia massima.
Per un uso "umano", invece, è bene rimanere coi giri più bassi possibile, per consumare di meno, senza far però "borbottare" il motore pigiando troppo sul gas a giri minimi. Quindi in salita è bene tenere il motore un po' più su di giri, come tutti per esperienza e senso pratico fanno.
__________________
Alfa Romeo 147 16v M-Jet: cuore sportivo
Membro anziano dell' Hardware Upgrade Automotive Team
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Old 13-06-2004, 22:05   #50
evelon
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Città: Roma
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Originariamente inviato da porny
cambiarmi i boxer..
Dipende dal motore, dall'auto (più o meno pesante, se non ricordo male avevi un elise), da ciò che vuoi ottenere (prestazioni, contenimento dei consumi, contenimento dell'usura...).

Cmq se il motore è a benzina 3000-3500 sono un numero di giri generalmente medio e quindi buono per contenere l'usura ed i consumi.

Ovvio che và tutto considerato in base al caso specifico
__________________
I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai
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Old 13-06-2004, 22:16   #51
porny
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L'Avatar di porny
 
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Messaggi: 719
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Originariamente inviato da evelon
Dipende dal motore, dall'auto (più o meno pesante, se non ricordo male avevi un elise), da ciò che vuoi ottenere (prestazioni, contenimento dei consumi, contenimento dell'usura...).

Cmq se il motore è a benzina 3000-3500 sono un numero di giri generalmente medio e quindi buono per contenere l'usura ed i consumi.

Ovvio che và tutto considerato in base al caso specifico
Capisco. Ovvio che era una regola molto generale quella che mi sono dato leggendola non so più dove.
porny è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-06-2004, 22:50   #52
Viking
Senior Member
 
L'Avatar di Viking
 
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Ixelles - Auto: B16 e K20
Messaggi: 847
Re: Giri del motore

Quote:
Originariamente inviato da leon84
Salve raga ditemi una cosa ..... io ho una Punto 1.2 8 valvole .... Volevo sapere fin quanto (a livello di giri ) posso salire ????? Se non erro su quattroruote anni fa c'era scritto che l'auto era in grado di erogare 60 cavalli a 5000 giri ... Questo significa che fino a 5000 ci posso arrivare ???? No perché io dovendo percorrere tutti i giorni autostrada in salita tengo fisso la quarta a 4000 giri .... che dite così fondo il motore ?

Non so se la tua è una punto 60 prima o seconda serie. Per le prestazioni spero prima, per i consumi seconda. Comunque per i giri non preoccuparti mai. C'è un apposito congegno detto limitatore, che non ti farebbe andare più di un tot. Sulla mia punto (prima serie), il limitatore entra a 6700 giri (testato ), tuttavia come è stato detto, è abbastanza inutile salire a quei regimi. La mia si sveglia sui 2.800 e sale bene fino a 5.000, considerando che ha coppia max a 4.000 e potenza max a 6.000 (il tutto per 75 cv).
__________________
xbox: vik1900
BF3: mwm1900
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