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Old 17-08-2022, 17:22   #73961
Wolf91
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Prova a togliere un 40 % da quei prezzi e vedi quanta vasellina ti servirà per farti un pc nuovo.
Eh sai il mondo va così,sono aumentate cose ben più importanti delle schede madri,figurati se non aumentano beni superflui

La Crosshair Extreme quanto costa per Intel Z690 ? Te lo dico io tra 1000€ e 1200€,ergo levaci il 40%

Comunque rilassatevi,sono solo place holder messi li,non saranno di certo quelli i prezzi,poi ci saranno le mobo oltre che per gli "idioti" anche per i furbi....

Se uno può compra,se uno non può non compra,a prescindere da vasellina o no.
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Old 17-08-2022, 17:42   #73962
Windtears
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Originariamente inviato da Gello Guarda i messaggi
Non mi preoccuperei, sono certo che saranno RS dal day one come da tradizione
esattamente come l'equivalente intel. E sempre così sarà, è impossibile al day one avere tutto stabile e magari pure overclockabile. -.-
un po' come i bug del software, il firmware del bios non scappa alla stessa legge.
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Old 18-08-2022, 01:07   #73963
paolo.oliva2
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C'è pure l'aggravante delle DDR5 che crescono in prestazione a vista d'occhio.

Sicuramente Raptor con una mobo DDR4 avrà un bios più stabile
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Old 18-08-2022, 01:15   #73964
paolo.oliva2
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Non mi preoccuperei, sono certo che saranno RS dal day one come da tradizione
Dalla foto il socket AM5 sembra bello robusto... non vorrei seguisse la tradizione di altri, essere costretti a mettere spessori come toppa, sarebbe un abominio...

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Old 18-08-2022, 01:34   #73965
paolo.oliva2
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Passando alla famiglia Ryzen 7, qui abbiamo l'AMD Ryzen 7 7700X, una parte a 8 core e 16 thread. AMD lo posiziona come il punto debole per i giocatori e, come tale, la CPU presenterà un clock di base di 4,5 GHz e un boost clock di 5,4 GHz ma con un TDP inferiore di 105 W (142 W PPT). La CPU riceverà un pool di cache da 40 MB composto da 32 MB L3 dal singolo CCD e 8 MB L2 dai core Zen 4.

Ora una cosa interessante da menzionare è che finora non ci sono aggiornamenti da parte di AMD su un chip Ryzen 7 7800X. È probabile che AMD voglia sostituire quella parte con un successore del Ryzen 7 5800X3D con core Zen 4 (3D V-Cache). In tal caso, possiamo aspettarci un aggiornamento entro la fine dell'anno per la gamma di CPU poiché le parti V-Cache sono state confermate per un lancio alla fine del quarto trimestre 2022 dagli stessi AMD. Inoltre, sulla base della sola segmentazione, sembra che il Ryzen 7 7700X avrà un prezzo molto buono nel segmento mainstream.
https://wccftech-com.translate.goog/...t&_x_tr_pto=sc

Le mobo B650 e B650E a ottobre.

Mi aggancio a sto articolo.

Il rumor che ho io, riporterebbe che i die Zen4 con L3 impilata previsti entro fine anno, non sarebbero Zen4 Raphael ma su Zen4D Dragon/Phoenix.
Ma siccome da AMD non riportano nulla, a parte l'affermazione "entro la fine dell'anno", tutto sta se il 4nm sia pronto per la produzione in volumi.

P.S.
E' ovvio che non avrebbe senso 6 offerte... cioè Zen4 Raphael, Dragon e Phoenix con e senza L3 impilata.
Produrre sul 4nm (che in realtà sarebbe un 5nm+) sarebbe più conveniente per AMD perchè è una variante più densa del 5nm e con frequenze più elevate a pari consumo.
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Old 18-08-2022, 02:07   #73966
affiu
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https://wccftech-com.translate.goog/...t&_x_tr_pto=sc

Le mobo B650 e B650E a ottobre.

Mi aggancio a sto articolo.

Il rumor che ho io, riporterebbe che i die Zen4 con L3 impilata previsti entro fine anno, non sarebbero Zen4 Raphael ma su Zen4D Dragon/Phoenix.
Ma siccome da AMD non riportano nulla, a parte l'affermazione "entro la fine dell'anno", tutto sta se il 4nm sia pronto per la produzione in volumi.

P.S.
E' ovvio che non avrebbe senso 6 offerte... cioè Zen4 Raphael, Dragon e Phoenix con e senza L3 impilata.
Produrre sul 4nm (che in realtà sarebbe un 5nm+) sarebbe più conveniente per AMD perchè è una variante più densa del 5nm e con frequenze più elevate a pari consumo.
Quindi secondo te un ipotetico 7800X3D dovrebbe essere come il 5800X3D sta al 5950x, giusto?
Il top frame sarebbe sempre il 7800X3D sopra il 16 core 7950X......mi sembra troppo sbilanciato.
Oltretutto escono, guarda caso , circa nello stesso periodo le schede video 7000 rdna3.....figuriamoci a quanto deve andare.....veloce

Tieni conto che il full hd di oggi diventa il 2k di domani, nel senso che i frame più alti ''partono'' direttamente dal 2k che il fullhd; questi faranno sempre più frame rispetto ai 2k però già il gioco è giocabile come compromesso frame/velocità.

Anzi quasi si spera di veder girare gli 8k a 60 frame!!....il tutto con quel coso 7800X3D ....mm boh!

Secondo me un 7900X3D (+ 7900XT MCM-rdna3 a 5nm) lo vedrei più bilanciato...poi magari vedremo anche un 7950X3D.
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Old 18-08-2022, 07:58   #73967
deccab189
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Il rumor che ho io, riporterebbe che i die Zen4 con L3 impilata previsti entro fine anno, non sarebbero Zen4 Raphael ma su Zen4D Dragon/Phoenix.
Ma siccome da AMD non riportano nulla, a parte l'affermazione "entro la fine dell'anno", tutto sta se il 4nm sia pronto per la produzione in volumi.
Passi il link della notizia? EDIT:avevo confuso con zen4c, per zen4d intendi zen4 con cache 3D?

Una cosa interessante, il 7700x ( 8 core di fascia bassa) che dovrebbe essere il corrispettivo dell'attuale 5700x ha ricevuto un bel incremento nel tdp, mi pare assodato sia 105w ( invece di 65w). Vedo molto difficile che un 7900 o 7950 abbia solo 120w anche considerando tutte le selezioni dei die possibili

Ultima modifica di deccab189 : 18-08-2022 alle 09:08.
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Old 18-08-2022, 08:43   #73968
Gyammy85
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Passi il link della notizia? Mi sembra strano che zen4d previsto solo per Bergamo ( fascia server, ambito Cloud) arrivi sul desktop. Si tratta di core semplificati adatti per il MT, non capisco perché siano scelti per una CPU con 3d cache rivolta al gaming dove il ST è storicamente da preferire

Dragon e Phoenix sono per il mobile, in genere AMD se guardiamo il al passato (zen 3, 2) propone monolitici su stessa architettura desktop ma con pp più affinato (Rembrandt a 6nm)

Una cosa interessante, il 7700x ( 8 core di fascia bassa) che dovrebbe essere il corrispettivo dell'attuale 5700x ha ricevuto un bel incremento nel tdp, mi pare assodato sia 105w ( invece di 65w). Vedo molto difficile che un 7900 o 7950 abbia solo 120w anche considerando tutte le selezioni dei die possibili
Il 5700x sta a 65 per il semplice fatto che ha le frequenze del 5600x, è una versione green del 5800x
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Old 18-08-2022, 09:31   #73969
paolo.oliva2
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Passi il link della notizia? Mi sembra strano che zen4d previsto solo per Bergamo ( fascia server, ambito Cloud) arrivi sul desktop. Si tratta di core semplificati adatti per il MT, non capisco perché siano scelti per una CPU con 3d cache rivolta al gaming dove il ST è storicamente da preferire
Ti ho già risposto circa Zen4D e ho messo link.

L'affermazione di AMD circa Zen4D più "piccolo", vuole dire semplicemente più piccolo, interpretabile anche come area ma non necessariamente come prestazioni.
Poi che possa essere ottimizzato per determinati settori (esempio togliendo il supporto AVX512), non per questo deve esempio perdere l'SMT o avere IPC inferiori sul restante. Del resto all'ipotesi che Zen4D più piccolo = SMT1 è stato sconfessato da subito con l'annuncio X128/256TH.

A me viene naturale ipotizzare che un mobile con supporto AVX512 non abbia alcun senso (di qui per mobile più idoneo un Zen4D che un Zen4), e la cache impilata la si monta sulla L3, quindi che i core siano Zen4 o Zen4D o Zen5, non comporta alcun stravolgimento architetturale, perchè è una features riguardante unicamente la L3. Il 5800X3D è la prova lampante.

AMD ha sempre massimizzato la minima spesa con il massimo rendimento. Zen ha avuto da sempre un R&D per un CCX utilizzabile per tutto. L'unica differenza era stata Zen APU monolitico vs il resto MCM.

Attenzione ad un punto: il mobile ed il server hanno in comune l'obiettivo della massima prestazione con il minimo consumo, di qui c'è più in comune tra un Epyc X128 e una cpu mobile vs un Epyc X96.

Quote:
Dragon e Phoenix sono per il mobile, in genere AMD se guardiamo il al passato (zen 3, 2) propone monolitici su stessa architettura desktop ma con pp più affinato (Rembrandt a 6nm)
Una dei 2 è espressamente per il mobile, il rimanente anche per desktop. Se guardi il passato, è come sempre ha fatto. Una CPU mobile venduta anche nel desktop e non con una spesa R&D SOLO per il mobile. R&D uguale ma con prospettive di un maggior volume di vendita.

Inoltri non tieni in considerazione l'evoluzione AMD verso l'MCM a blocchi.
Un APU Zen, era produzione monolitica, come, idem, una VGA discreta.
Zen4 desktop è un APU MCM a blocchi, nel senso che è MCM lato CCX/core e a blocchi perchè l'I/O e IGPU è a parte.
L'MI300 è MCM a blocchi, le VGA RDNA3 cominciamo, Zen5 si sposta interamente a blocchi.

Dragon e Phoenix rientrano nella naturale evoluzione MCM a blocchi. Quello che non si sa, è a quale livello di MCM a blocchi e su quale nanometria. Di qui la non certezza se saranno Zen4 monolitici, Zen4 MCM a blocchi o Zen4D MCM a blocchi.
Che la generazione seguente si basi su Zen4D lo riportano tutti, vedi link che ti ho postato alla tua stessa domanda.

Quote:
Una cosa interessante, il 7700x ( 8 core di fascia bassa) che dovrebbe essere il corrispettivo dell'attuale 5700x ha ricevuto un bel incremento nel tdp, mi pare assodato sia 105w ( invece di 65w). Vedo molto difficile che un 7900 o 7950 abbia solo 120w anche considerando tutte le selezioni dei die possibili
Se confronti il 7700X al 5700X si, ma siamo sicuri che il 7700X non si confronti con il 5800X? Stesso TDP. Perchè se veri i rumors di un X8 3D, e se vero che la L3 3D non vuole tensioni alte, il 7800X 3D sarà ugualmente a 105W TDP e nel contempo la sigla 7800 servirebbe a dare il senso di modello superiore vs 7700 ma non per questo aumentando il TDP.

Oltre a ciò, AMD secondo te inizierebbe l'offerta Zen4 con un X8 (PRESUMIBILMENTE LA FASCIA CHE AVRA' MAGGIORI VOLUMI) "depotenziato"? Ti pare logico?

Io ci leggo invece una conferma che un Zen4 X8 a 105W TDP avrà +25% di prestazioni a pari consumo (come ufficialmente affermato da Lisa Su) e, nell'utilizzo game, l'aumento di FPS lo otterrà da un IF a 3GHz vs 1,8GHz, da una L3 molto più veloce, e dalle DDR5. Presumibilmente, essendo un procio di "primo impatto", dovrebbe svolgere il ruolo di dimostrare la massima prestazione game con un consumo ben inferiore alla controparte, che per offrire il massimo degli FPS opta per frequenze core maggiori con ripercussione sui consumi.

Il mio ragionamento mi pare chiaro e coerente.

AMD riporta con Zen4 +25% di prestazioni a pari consumo.

abbiamo un rumor di TDP di Zen4 da 105W a 120W. Con 105W TDP è certo +25% di prestazione su Zen3, con 120W TDP, (e quindi +15W superiore al TDP max Zen3) >+25% su Zen3.

E questo per me è compatibile con +35% di prestazione. perchè l'aumento del consumo è +14,28% vs un aumento di prestazione del +8% (120W/105W=+14,28% (aumento TDP +14,28%) 35/25=8 (aumento prestazioni))

Abbiamo poi FINO A 170W TDP, ed abbiamo pure >+35%. Io ci leggo >120W TDP = >+35% di prestazione e mi pare una forzatura 170W TDP per +35% di prestazione.

----------------------------------------------

Che poi i produttori di mobo ti vendato mobo da 500/1000€ perchè così ti fanno sentire figo con il tuo procio a 230W, beh, ovvio. Se io spendessi 2X per mobo, AIO 360/custom e altro per ottenere +10% di prestazione, io più che sentirmi figo, mi sentirei idiota. E non sto parlando male di nessuno perchè io ho fatto uguale, ma la differenza era che il plus io lo spendevo per divertirmi per OC-Bench, che postavo, ma nell'RS/DU cercavo la massima efficienza unita alla massima prestazione. Vedi firma.

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 18-08-2022 alle 10:08.
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Old 18-08-2022, 13:14   #73970
amon.akira
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Il mio ragionamento mi pare chiaro e coerente.

AMD riporta con Zen4 +25% di prestazioni a pari consumo.

abbiamo un rumor di TDP di Zen4 da 105W a 120W. Con 105W TDP è certo +25% di prestazione su Zen3, con 120W TDP, (e quindi +15W superiore al TDP max Zen3) >+25% su Zen3.

E questo per me è compatibile con +35% di prestazione. perchè l'aumento del consumo è +14,28% vs un aumento di prestazione del +8% (120W/105W=+14,28% (aumento TDP +14,28%) 35/25=8 (aumento prestazioni))

Abbiamo poi FINO A 170W TDP, ed abbiamo pure >+35%. Io ci leggo >120W TDP = >+35% di prestazione e mi pare una forzatura 170W TDP per +35% di prestazione.
+14%tdp e +8%perf io con il +14%tdp su intel ci prendo forse il 3%, sarà che avrà molto margine inespresso oppure che semplicemente la realtà è quella...cioè 170tdp XD

ho fatto 2test al volo 2giri di cinebench r20

4.6ghz 6830score 126watt
4.7ghz 6960score 143watt
4.8ghz 7055score 161watt

tra il primo e l ultimo ci sta +3.3%performance e +27.7% watt
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Old 18-08-2022, 16:50   #73971
paolo.oliva2
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+14%tdp e +8%perf io con il +14%tdp su intel ci prendo forse il 3%, sarà che avrà molto margine inespresso oppure che semplicemente la realtà è quella...cioè 170tdp XD

ho fatto 2test al volo 2giri di cinebench r20

4.6ghz 6830score 126watt
4.7ghz 6960score 143watt
4.8ghz 7055score 161watt

tra il primo e l ultimo ci sta +3.3%performance e +27.7% watt
Già ci sarebbero differenze notevoli di consumo tra 2 PP sullo stesso silicio (prova ad applicare il tuo calcolo a Raptor... tu per +200MHz hai +35W, immagina Raptor con +700MHz).

Tu stai facendo un confronto tra un 10nm (Intel7) ed un 5nm (5nm TSMC), tra PP differenti (il tuo è per 5,3GHz, quello Zen4 sembra 5,7GHz), tra architetture differenti.

Giusto per spiegare meglio cosa voglio dire, l'aumento di prestazioni MT che tu hai ad un prezzo di aumento del consumo, l'hai già su una architettura che di suo è già tirata al limite (nei modelli superiori) perchè soffre della scelta monolitico e area.
Detto più semplicemente, un +1% su un 12900K e lo stesso +1% su un 13900K avrebbero impatti differenti in consumo (considerando ovviamente pari frequenza), in primis perchè nel 12900K lo devi ottenere su 24TH vs 32TH nel secondo, ed idem sempre 32TH con Zen4.

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 18-08-2022 alle 17:25.
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Old 18-08-2022, 17:30   #73972
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Il discorso non cambierebbe molto con un zen 3, con il mio 5900x per un 7-8% in più in CB ho bisogno di un 80w in più (rispetto ai 105)
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Old 18-08-2022, 17:31   #73973
amon.akira
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Già ci sarebbero differenze notevoli di consumo tra 2 PP sullo stesso silicio (prova ad applicare il tuo calcolo a Raptor... tu per +200MHz hai +35W, immagina Raptor con +700MHz).

Tu stai facendo un confronto tra un 10nm (Intel7) ed un 5nm (5nm TSMC), tra PP differenti (il tuo è per 5,3GHz, quello Zen4 sembra 5,7GHz), tra architetture differenti.

Giusto per spiegare meglio cosa voglio dire, l'aumento di prestazioni MT che tu hai ad un prezzo di aumento del consumo, l'hai già su una architettura che di suo è già tirata al limite (nei modelli superiori) perchè soffre della scelta monolitico e area.
Detto più semplicemente, un +1% su un 12900K e lo stesso +1% su un 13900K avrebbero impatti differenti in consumo (considerando ovviamente pari frequenza), in primis perchè nel 12900K lo devi ottenere su 24TH vs 32TH nel secondo, ed idem sempre 32TH con Zen4.
senza che ti scervelli, c'è tsmc che ti dice da n7 a n5p o +23%perf o -55power

cmq dai è notevole +8%perf con 14%watt...ad arrivare a 170w sarà almeno a +55% dal 5950x

amd è proprio scarsetta con il marketing se pubblicizza +25% e >35%
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Il discorso non cambierebbe molto con un zen 3, con il mio 5900x per un 7-8% in più in CB ho bisogno di un 80w in più (rispetto ai 105)
io 35watt per 3.3 rapporto 10:1

tu 80w per 8% rapporto 10:1

zen4 15w per 8% rapporto 2:1
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Old 18-08-2022, 17:45   #73975
deccab189
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io 35watt per 3.3 rapporto 10:1

tu 80w per 8% rapporto 10:1

zen4 15w per 8% rapporto 2:1
Eppure i primi due sono stessi risultati con due pp diversi e approcci diversi...strano

Per me 8% sullo stesso processore al giorno di oggi sono tanti perché siamo al limite
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Old 19-08-2022, 01:10   #73976
paolo.oliva2
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Scusate eh, ma mi pare che fate esempi come mele o pere.

Se tizio vende un procio a 100W e caio a 200W, secondo voi un +8% di prestazioni avranno il medesimo impatto di consumo? Ovviamente tra il 1° e il 2° ci sarà una differenza almeno doppia.

Mi pare ovvio che l'aumento di prestazioni comporti un consumo +/- a seconda del consumo def iniziale.

Ora, se Lisa Su dichiara +25% a parità di consumo, mi sembra lampante che partiamo dai 142W del 5950X.

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(amon-akira, TSMC dichiara il 5nm con guadagno X, ma ogni cliente affina il PP a proprio uso e consumo, quindi se parliamo di PP AMD 5nm HPC (e non 5nm generico) io tengo in considerazione ciò che dice Lisa Su, perchè è il sup PP. Se Lisa Su riporta +25% e TSMC +23%, per me TSMC poteva dire anche +30%, ma ha più valore ciò che riporta AMD).
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Ora, se chiedo +8% di prestazioni ad un procio 142W, quel +8% si rapporta a 142W.

Portare come esempio il 5900X è sbagliato. Imputiamo 15W per il consumo I/O.
Nel 5900X avremmo un consumo a core di 10,58W (142W ppt -15W I/O = 127W / 12 core).
Il 5950X, stesso conto, 127W / 16 core = 7,93W.
Chiedere +8% di prestazione ad un core che è già a 10,58W, chiederà un aumento di consumo superiore rispetto a chiedere +8% ad un core che è a 7,93W.
Ipotizzando +20% di consumo (tralasciando che più alto è il consumo a core e peggiore è l'efficienza), per il core a 10,58W parleremmo di +2,16W contro 1,58W, -36%, mica una paglia.

Quindi per un minimo di coerenza, dovresti portare i core del tuo 5900X ad un consumo di 7,93W, ed otterrai una frequenza X. Sulla frequenza ottenuta, porta un incremento del +8%, e vedrai che l'aumento di consumo sarà nettamente più basso di quello che scrivi.

Lo stesso vale per Alder. 7,93W massimi per i core P a 4,8GHz? Manco col binocolo.

A questo si aggiunge che il PP Zen3 vede 4,9GHz come frequenza max, vs i 5,7GHz del PP Zen4 (e 5,3GHz per Alder)

Il PP ha la sua importanza... e si può vedere chiaramente.

+25% a pari consumo, conoscendo l'incremento di IPC di Zen4 (+8/+10%) possiamo estrapolare la frequenza risultante, 13,63%/15,74% superiore a Zen3.

3,950GHz è la frequenza del 5950X a 142W ppt.

Incremento IPC 8% = frequenza 4,571GHz
Incremento IPC 10% = frequenza 4,48GHz

Queste dovrebbero essere le frequenze di Zen4 a pari consumo vs Zen3.

Un 5950X, a quelle frequenze, sarebbe almeno a 240W... Zen4 è -100W.

Non riesco a comprendere il filo logico che se un 5950X Zen3 a @4,6GHz consuma 250W, allora un Zen4 a 4,6GHz consumerà anch'esso 250W.

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 19-08-2022 alle 01:46.
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Old 19-08-2022, 03:23   #73977
amon.akira
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Non riesco a comprendere il filo logico che se un 5950X Zen3 a @4,6GHz consuma 250W, allora un Zen4 a 4,6GHz consumerà anch'esso 250W.
infatti nessuno lo ha detto, ecco perchè non trovi il filo XD

stavamo dicendo solamente che è molto ottimistico pensare di mantenere un rapporto watt/perf simile alle tue aspettative.
per chiarirci le tue aspettative sono il famoso >35% detto da amd a 120w tdp giusto? quindi +14%tdp per un >8%, quindi se maggiore ipotizzo almeno 10% e andremmo quasi a 1:1 perf/watt

aspettiamo ulteriori info by amd e vediamo
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Ultima modifica di amon.akira : 19-08-2022 alle 03:30.
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Old 19-08-2022, 06:50   #73978
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Scusate eh, ma mi pare che fate esempi come mele o pere.
Puoi sempre passare alle percentuali o usare il rapporto indicato da amon.kira e non vedere i valori assoluti se non ti piacciono (nel mio caso +70% di watt)

La cosa bella è che è AMD/TSMC a dichiarare queste cose quando affermano -50% consumi o +25% perf che significa per il zen4:

52,5 w (100%) per 100% prestazione rispetto a zen3
105 w (200%) per 125% prestazione rispetto a zen3

Come vedi raddoppi per avere solo un quarto delle perf e siamo nella parte favorevole della curva. Già così siamo sopra alla tua proposta e partiamo molto in basso, per questo ti diciamo che non è possibile avere quei +8% di perf con 15w (+15%), se ti va bene hai bisogno del doppio ma anche di più considerando che poi sali e più perdi di efficienza

Ultima modifica di deccab189 : 19-08-2022 alle 07:04.
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Old 19-08-2022, 07:22   #73979
paolo.oliva2
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infatti nessuno lo ha detto, ecco perchè non trovi il filo XD

stavamo dicendo solamente che è molto ottimistico pensare di mantenere un rapporto watt/perf simile alle tue aspettative.
per chiarirci le tue aspettative sono il famoso >35% detto da amd a 120w tdp giusto? quindi +14%tdp per un >8%, quindi se maggiore ipotizzo almeno 10% e andremmo quasi a 1:1 perf/watt

aspettiamo ulteriori info by amd e vediamo
Ricapitolando, io faccio i conti su ciò che ha detto ufficialmente AMD.

+25% di prestazione su Zen3 a pari consumo (142W)

Non ci può essere un degrado d'efficienza di 88W per +8% di prestazione (+35% totale) perchè ovviamente non potrebbe esistere assolutamente >+35%.

Per avere 1:1 devi avere +8% di performances con +8% di consumo.

Io davo per buono 125W TDP e quindi 170W ppt, il che vuol dire 19,71% in più, altro che 1:1, 2,46:1.

Ora i rumors riportano TDP 120W e non 125W... può anche essere interpretato come un miglioramento sull'affinamento migliore alle previsioni, ma non cambia granchè, +14,28% di consumo per +8% di prestazioni, saremmo a 1,785:1, ben distante dall'1:1 che dici tu.

Quale sarà l'efficienza del PP di Zen4 in OC, e per OC intendo un funzionamento a consumi superiori del normale "desktop entry-level", lo sa solamente AMD, perchè NULLA è trapelato.
Ma sono ottimista... parto dal presupposto che la "campagna" Zen4 è stata un continuo crescendo (ST +15% e siamo ben sopra il +20%, l'IPC che sembrava +2,7% e che è balzato all'8/10%, la frequenza max di 5,5GHz che sembra aumentata a 5,7GHz) il che io lo preferisco a campagne dove si fa credere 100 e poi ci si ritrova molto meno... lascia amaro in bocca.

Io sono propenso a credere che nei 230W si dovrebbe ottenere almeno +40% su Zen3, ma possibile pure +45%. Se i 230W si potranno sforare, in OC-Bench si potrebbe anche arrivare al +50%.

Come detto 1000 volte, io con il PC lavoro in MT al 100%.





Questo con un 5700U, che rimane in 15W massimi di consumo (visto che la dissipazione non permette >15W).

é su Zen2, passare al 5950X vuol dire ~4X prestazioni nei 142W massimi di consumo.

Zen4 avrà +35% su Zen3? Benissimo, ma ok solamente se nei 170W.

Guarda la foto. 10h praticamente al 100% sul 5700U (e lo faccio alla notte).
5950X vuol dire passare a 2h e 30 minuti.
7950X vuol dire passare a 1h e 40 minuti (+35%).

se ipotizzassimo +40% a 230W, al posto che 1h e 40 minuti, ci metterebbe 1h e 30 minuti.

Mi pare ovvio che nel mio caso (ma comune a chi in MT ci lavora al 100% per ore) sia solamente marketing da 2 soldi dichiarare la prestazione X se per ottenerla si hanno consumi da server.
-10 minuti su 2h al costo plus di 2X del sistema.
-20 minuti attivando l'Extreme Performance Mode da bios su un 13900K, portandolo a 350W di consumo.

Tu cosa preferiresti? 1h 40 minuti a 170W, 1h 30 minuti a 230W o 1h 20' a 350W? E a parte il consumo/lavoro in sè, 70€ di dissipazione o 150€ o >500€?

La cosa buffa di tutto ciò... è l'enorme potenza marketing di Intel. Da una realtà svantaggiosa (2X consumo per le stesse prestazioni MT), ti fanno sembrare che l'hanno più lungo della concorrenza e tutti felici e contenti di spendere di più nel sistema per le stesse prestazioni, e tutti ore e ore a cercare il settaggio più efficiente perchè giammai Intel inferiore ad AMD.

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 19-08-2022 alle 08:49.
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-08-2022, 10:26   #73980
xk180j
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Messaggi: 2151
Per lo specifico lavoro che ti interessa guarderei il tr3970x, continui a pensare che intel e amd mettano sul mercato la miglior cpu possibile, il loro obbiettivo è venderti il meno possibile al prezzo più alto possibile. un 16 core con frequenze a limite sarà meno efficiente in mt di un 24 o 32 core a frequenze piu rilassate ma con un 16 core guadagnano di più.
xk180j è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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