Le Lamborghini di Vincenzo Sospiri Racing useranno gli NFT per certificare le parti di auto

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/le...to_108382.html

La scuderia Vincenzo Sospiri Racing ha lanciato un'iniziativa che prevede l'impiego di NFT per certificare la genuinità delle parti di automobili, con l'intenzione di estendere il progetto anche al merchandising

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Ginopilot]

Mi scappa da ridere

[TorettoMilano]

dobbiamo creare un nft per ogni parte di auto, quanti nft dobbiamo creare in tutto?

[Ragerino]

Cosa non si fa pur di far parlare di se.

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da Ragerino

Cosa non si fa pur di far parlare di se.

e soprattutto, cavalcare le mode

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da Ginopilot

Mi scappa da ridere

Più che altro fa ridere questa cosa di voler equiparare oggetti fisici con simboli digitali. Per farlo devi avere qualcosa che in maniera inequivocabile associ una serie di simboli digitali ad un oggetto fisico.
Se riesci a crearlo, la blockchain è inutile, sai già che quel pezzo è lui ed è unico, se non hai questo meccanismo la blockchain è inutile perché stai solo validando simboli digitali senza sicura corrispondenza con oggetti fisici.

Quando la gente capirà cosa è e a cosa serve una blockchain sarà anche il momento in cui si smetterà di parlarne e di farci sopra speculazione.

[deggial]

Originariamente inviato da TorettoMilano

dobbiamo creare un nft per ogni parte di auto, quanti nft dobbiamo creare in tutto?

Sono numeri che fanno girare la testa!

[Zappz]

In realtà non e' una cattiva idea, non tanto per gli nft, ma per avere la possibilità di sapere che l'oggetto comprato e' originale.

Ormai il mercato e' completamente online e la quantità di ricambi contraffatti e' incredibile, trovare anche solo una bottiglia di olio originale e' un impresa.

[the_joe]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Più che altro fa ridere questa cosa di voler equiparare oggetti fisici con simboli digitali. Per farlo devi avere qualcosa che in maniera inequivocabile associ una serie di simboli digitali ad un oggetto fisico.
Se riesci a crearlo, la blockchain è inutile, sai già che quel pezzo è lui ed è unico, se non hai questo meccanismo la blockchain è inutile perché stai solo validando simboli digitali senza sicura corrispondenza con oggetti fisici.

Può sempre essere creato un NFT per certificare l'NFT che certifica il bene fisico.

[deggial]

Originariamente inviato da Zappz

In realtà non e' una cattiva idea, non tanto per gli nft, ma per avere la possibilità di sapere che l'oggetto comprato e' originale.

Ormai il mercato e' completamente online e la quantità di ricambi contraffatti e' incredibile, trovare anche solo una bottiglia di olio originale e' un impresa.

più che gli NFT; quello che auspichi tu è una tracciabilità garantita da una blockchain...

Ed esiste già Credo che il futuro sia quello (anzi è già il presente per alcuni ambiti)

https://www.blockchain4innovation.it/tag/tracciabilita/

Però devo analizzare bene quello che ha scritto CrapaDiLegno, forse non è comunque un sistema di tracciabilità così sicuro come lo si pubblicizza (a parte che nel mondo nulla è sicuro)

[agonauta78]

Ma con la macchina l'nft è in regalo o si paga a parte?
Chiedo per un amico

[Saturn]

Originariamente inviato da agonauta78

Ma con la macchina l'nft è in regalo o si paga a parte?
Chiedo per un amico

L'nft è in regalo...però lei paga gli optional ! -cit.

Spoiler:

Chi sa dirmi chi sto citando ???

[megamitch]

mi sfugge come legare un componente fisico di un'auto ad un NFT, ma sono ignorante in materia.

e soprattutto cosa darebbe in più per combattere la contraffazione

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da deggial

più che gli NFT; quello che auspichi tu è una tracciabilità garantita da una blockchain...

Ed esiste già Credo che il futuro sia quello (anzi è già il presente per alcuni ambiti)

https://www.blockchain4innovation.it/tag/tracciabilita/

Però devo analizzare bene quello che ha scritto CrapaDiLegno, forse non è comunque un sistema di tracciabilità così sicuro come lo si pubblicizza (a parte che nel mondo nulla è sicuro)

Boh, io non riesco a concepire come si possa trasformare un bene fisico in una sequenza di simboli digitali che assicurano che quel bene è proprio quello e non uno contraffatto.
Così come non riesco a concepire come la tracciabilità, fosse anche fatta con una blockchain, possa garantire che un prodotto sia genuino e contenga realmente quanto è scritto in una sequenza di simboli digitali.

La blockchain non può nemmeno garantire l'unicità di un file, tanto che il suo clone (il digitale permette questo e a differenza del prodotto fisico sarà indistinguibile da una contraffazione) sarà perfettamente identico e quindi potrà solo dire che il contenuto è quello che ci si aspetta e basta (e per quello esistono gli hash value da decenni). Può giusto associare quel gruppo di simboli precisi con i simboli che identificano il possessore (ma i certificati digitali, come quelli cartacei altrettanto validi per questo tipo di cose, esistono anche quelli da decenni). O certificare l'evoluzione di qualcosa, tipo passaggio di proprietà di roba digitale (tipo le cripto fuffe) o di roba fisica solo, se come detto, puoi assolutamente associare una serie di simboli digitali ad un bene fisico unico e non riproducibile.

Come si possa voler estendere le capacità di sicurezza, tracciabilità e robe varie anche a prodotti fisici non lo capisco... la blockchain può dire che l'olio extra vergine super genuino e perfetto è arrivato dalla Puglia/Toscana/Liguria e poi invece la fabbrica usa l'olio di palma dal Guatemala che non è tracciato da nessuno e rivende l'olio super genuino in Germania con altro marchio al doppio del prezzo in una catena non tracciata (che gliene frega a i tedeschi).

La corrispondenza validazione digitale<->realtà non è garantita da niente e nessuno, qualsiasi sia la tecnologia usata. Tanto per dire, si stampano anche soldi falsi e per evitare la cosa si usano materiali e complicazioni di tipo FISICO per impedirlo, non si usa nessun tipo di tracciabilità digitale di niente, blockchain o meno, perché è IMPOSSIBILE.

Originariamente inviato da megamitch

mi sfugge come legare un componente fisico di un'auto ad un NFT, ma sono ignorante in materia.

e soprattutto cosa darebbe in più per combattere la contraffazione

Anche io sono nella tua stessa posizione.
Credo che in questo caso si usi un identificativo tramite tag NFC, ma vale tanto quanto non usare alcuna blockchain come già detto.
Se l'NFT è super sicuro sai che il pezzo è originale senza l'uso di alcun altro sistema di verifica. Se non lo è, non c'è blockchain che tenga.

[deggial]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Boh, io non riesco a concepire come si possa trasformare un bene fisico in una sequenza di simboli digitali che assicurano che quel bene è proprio quello e non uno contraffatto.
Così come non riesco a concepire come la tracciabilità, fosse anche fatta con una blockchain, possa garantire che un prodotto sia genuino e contenga realmente quanto è scritto in una sequenza di simboli digitali.

La blockchain non può nemmeno garantire l'unicità di un file, tanto che il suo clone (il digitale permette questo e a differenza del prodotto fisico sarà indistinguibile da una contraffazione) sarà perfettamente identico e quindi potrà solo dire che il contenuto è quello che ci si aspetta e basta (e per quello esistono gli hash value da decenni). Può giusto associare quel gruppo di simboli precisi con i simboli che identificano il possessore (ma i certificati digitali, come quelli cartacei altrettanto validi per questo tipo di cose, esistono anche quelli da decenni). O certificare l'evoluzione di qualcosa, tipo passaggio di proprietà di roba digitale (tipo le cripto fuffe) o di roba fisica solo, se come detto, puoi assolutamente associare una serie di simboli digitali ad un bene fisico unico e non riproducibile.

Come si possa voler estendere le capacità di sicurezza, tracciabilità e robe varie anche a prodotti fisici non lo capisco... la blockchain può dire che l'olio extra vergine super genuino e perfetto è arrivato dalla Puglia/Toscana/Liguria e poi invece la fabbrica usa l'olio di palma dal Guatemala che non è tracciato da nessuno e rivende l'olio super genuino in Germania con altro marchio al doppio del prezzo in una catena non tracciata (che gliene frega a i tedeschi).

La corrispondenza validazione digitale<->realtà non è garantita da niente e nessuno, qualsiasi sia la tecnologia usata. Tanto per dire, si stampano anche soldi falsi e per evitare la cosa si usano materiali e complicazioni di tipo FISICO per impedirlo, non si usa nessun tipo di tracciabilità digitale di niente, blockchain o meno, perché è IMPOSSIBILE.



Anche io sono nella tua stessa posizione.
Credo che in questo caso si usi un identificativo tramite tag NFC, ma vale tanto quanto non usare alcuna blockchain come già detto.
Se l'NFT è super sicuro sai che il pezzo è originale senza l'uso di alcun altro sistema di verifica. Se non lo è, non c'è blockchain che tenga.

Ma si, di fondo hai ragione in tutto.
Se si vuole aggirare il sistema (qualunque sistema) il modo lo si trova.

In un mondo ideale, usare una blockchain accessibile a tutti, dovrebbe però rendere più semplice il riconoscimento delle frodi da parte degli utenti finali, e quindi dovrebbe rendere più complicato organizzarle queste frodi.

Faccio l'esempio dei km delle auto usate: è relativamente facile abbassare i km prima di venderla, e nascondere le tracce ("perdere" il libretto con su la storia delle revisioni, e i certificati di revisione stessi). L'utente finale non può farci nulla, se non andare a informarsi (non so se può lui stesso o deve farlo tramite agenzia di pratiche auto) e recuperare il registro di tutte le revisioni passate.

Se anzichè su database privati e su carta, tutto fosse registrato su una blockchain accessibile a tutti tramite app, con controlli incrociati su targa, telaio, un id univoco del motore... ecco tutto questo renderebbe più difficile imbrogliare.

(più difficile, non impossibile)

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da deggial

Ma si, di fondo hai ragione in tutto.
Se si vuole aggirare il sistema (qualunque sistema) il modo lo si trova.

In un mondo ideale, usare una blockchain accessibile a tutti, dovrebbe però rendere più semplice il riconoscimento delle frodi da parte degli utenti finali, e quindi dovrebbe rendere più complicato organizzarle queste frodi.

Faccio l'esempio dei km delle auto usate: è relativamente facile abbassare i km prima di venderla, e nascondere le tracce ("perdere" il libretto con su la storia delle revisioni, e i certificati di revisione stessi). L'utente finale non può farci nulla, se non andare a informarsi (non so se può lui stesso o deve farlo tramite agenzia di pratiche auto) e recuperare il registro di tutte le revisioni passate.

Se anzichè su database privati e su carta, tutto fosse registrato su una blockchain accessibile a tutti tramite app, con controlli incrociati su targa, telaio, un id univoco del motore... ecco tutto questo renderebbe più difficile imbrogliare.

(più difficile, non impossibile)

la blockchain è attaccata a un database. se mi rendi accessibile direttamente il database possiamo omettere la blockchain. da ignorante il sistema mi sembra ridondante

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da deggial

Ma si, di fondo hai ragione in tutto.
Se si vuole aggirare il sistema (qualunque sistema) il modo lo si trova.

In un mondo ideale, usare una blockchain accessibile a tutti, dovrebbe però rendere più semplice il riconoscimento delle frodi da parte degli utenti finali, e quindi dovrebbe rendere più complicato organizzarle queste frodi.

Faccio l'esempio dei km delle auto usate: è relativamente facile abbassare i km prima di venderla, e nascondere le tracce ("perdere" il libretto con su la storia delle revisioni, e i certificati di revisione stessi). L'utente finale non può farci nulla, se non andare a informarsi (non so se può lui stesso o deve farlo tramite agenzia di pratiche auto) e recuperare il registro di tutte le revisioni passate.

Se anzichè su database privati e su carta, tutto fosse registrato su una blockchain accessibile a tutti tramite app, con controlli incrociati su targa, telaio, un id univoco del motore... ecco tutto questo renderebbe più difficile imbrogliare.

(più difficile, non impossibile)

No, non è facile diminuire i km, perché in realtà è impossibile. Non basta più far girare il contachilometri indietro come un tempo.
E tutti i tagliandi sono memorizzati nel quadro strumenti della macchina, insieme ai chilometri percorsi quando effettuati, per cui non è così difficile capire se l'auto è stata taroccata.
Cioè, se hai fatto l'ultimo tagliando a 120.000Km e poi il quadro ne segna 80.000 qualcosa ovviamente non torna.

Per la questione "blockchain disponibile a tutti", vale anche il più semplice "database consultabile da tutti". Le blockchain non sono il miracolo informatico che si crede.

[the_joe]

Originariamente inviato da deggial

Ma si, di fondo hai ragione in tutto.
Se si vuole aggirare il sistema (qualunque sistema) il modo lo si trova.

In un mondo ideale, usare una blockchain accessibile a tutti, dovrebbe però rendere più semplice il riconoscimento delle frodi da parte degli utenti finali, e quindi dovrebbe rendere più complicato organizzarle queste frodi.

Faccio l'esempio dei km delle auto usate: è relativamente facile abbassare i km prima di venderla, e nascondere le tracce ("perdere" il libretto con su la storia delle revisioni, e i certificati di revisione stessi). L'utente finale non può farci nulla, se non andare a informarsi (non so se può lui stesso o deve farlo tramite agenzia di pratiche auto) e recuperare il registro di tutte le revisioni passate.

Se anzichè su database privati e su carta, tutto fosse registrato su una blockchain accessibile a tutti tramite app, con controlli incrociati su targa, telaio, un id univoco del motore... ecco tutto questo renderebbe più difficile imbrogliare.

(più difficile, non impossibile)

La targa di un'auto la puoi controllare già oggi per scoprire se e quando ha fatto la revisione e quanti KM aveva in quell'occasione, funziona ed è pubblico.

[Zappz]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

No, non è facile diminuire i km, perché in realtà è impossibile. Non basta più far girare il contachilometri indietro come un tempo.
E tutti i tagliandi sono memorizzati nel quadro strumenti della macchina, insieme ai chilometri percorsi quando effettuati, per cui non è così difficile capire se l'auto è stata taroccata.
Cioè, se hai fatto l'ultimo tagliando a 120.000Km e poi il quadro ne segna 80.000 qualcosa ovviamente non torna.

Per la questione "blockchain disponibile a tutti", vale anche il più semplice "database consultabile da tutti". Le blockchain non sono il miracolo informatico che si crede.

Questo nel mondo di hello kitty e gli unicorni magici, ma nel mondo reale e' una vera e propria boiata scalare i km, anzi credo non esista un auto a gasolio in vendita dal concessionario senza i km scalati.

L'unica verifica che si puo' fare sono i km alla revisione, ma anche quelli dicono il giusto.

[CrapaDiLegno]

Mi dilettano queste leggende metropolitane.

Sono curioso di conoscere la procedura per "scalare i km", visto che è impossibile farlo anche alle case costruttrici (per le quali ho lavorato).
E se non lo sapessi esistono due odometri nell'auto.. uno è quello sul quadro strumenti, l'altro nella centralina motore che non è in nessun modo taroccabile perché registra tutti i km effettuati da quando l'auto esce la catena di montaggio senza possibilità di manomissione.