Banda larga: TIM e FiberCop si aggiudicano l'ultimo bando (Lotto 15) per il piano Italia a 1 Giga

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/tlc-...ga_108289.html

Nella prima edizione del bando per Italia a 1 Giga il Lotto 15 (Trento e Bolzano) era andato deserto. La seconda versione ha ridotto del 40% la copertura dell'area e gli investimenti governativi. A vincere la gara è stato il raggruppamento di Tim e Fibercop

Click sul link per visualizzare la notizia.

[tallines]

Voglio vedere a quanto la offrono agli utenti-clienti.........

[Yrbaf]

Originariamente inviato da tallines

Voglio vedere a quanto la offrono agli utenti-clienti.........

Beh scusa uguale a tutto il resto di Italia, no ?
Tra l'altro se gli pagano il 90% dei costi, avrebbero ben poche scuse per fare prezzi più alti come è stato fatto in area bianca.

Poi è una infrastruttura, quindi gli abbonamenti finali mica dovranno essere per forza Tim, ci sarà la normale Vula e Nga (più forse anche fibra spenta) e tutti gli operatori potranno vendere.

Infine se lo Stato vuole ricomprarsi la rete Tim (fusione Tim Reti con OpenFiber), di fatto questa parte ritorna dello Stato (e di altri investitori)

[giuvahhh]

ridicoli, nel mio comune di 10mila abitanti, viaggio ancora a 40 mega pagando per una 100. e' arrivata openfiber che ha posato la fibra ottica su una via in mezzo ai campi per allacciare un centinaio di case. risultato: comune coperto da fibra... ma dove?

[Darkon]

Originariamente inviato da giuvahhh

ridicoli, nel mio comune di 10mila abitanti, viaggio ancora a 40 mega pagando per una 100. e' arrivata openfiber che ha posato la fibra ottica su una via in mezzo ai campi per allacciare un centinaio di case. risultato: comune coperto da fibra... ma dove?

Se è per questo anche da me uguale...

Hanno allacciato la fibra a una sola via che non è né la più popolosa e nemmeno quella che aveva fin'ora le peggiori condizioni... apparentemente è una via a caso di una frazione del comune fatto sta che ora risulta che siamo coperti dalla fibra.

Finché lasciano la gestione della fibra in mano a questa gente lo stato pagherà miliardi per non arrivare a niente.

[KiRa900]

Originariamente inviato da Darkon

Se è per questo anche da me uguale...

Hanno allacciato la fibra a una sola via che non è né la più popolosa e nemmeno quella che aveva fin'ora le peggiori condizioni... apparentemente è una via a caso di una frazione del comune fatto sta che ora risulta che siamo coperti dalla fibra.

Finché lasciano la gestione della fibra in mano a questa gente lo stato pagherà miliardi per non arrivare a niente.

Sei in area grigia/nera o bianca?

[Darkon]

Mi pare bianca ma con beneficio di inventario comunque quella peggio di tutte.

Abito in un comune di piena campagna il cui centro abitato più grande arriva si e no a 8000 abitanti

[gigioracing]

qui a Padova siamo ancora con la 20mega adsl di 10 anni fa in parecchi comuni. chissa se arrivera sta fibra...

[Rubberick]

Ma a sto giro allo stato non conviene commissionare il lavoro e poi affittare l'infrastruttura?

Se tanto ci deve mettere il 90%...

[Darkon]

Se fossimo in uno stato normale viste le inadempienze nonostante i soldi presi scorporerebbe la rete e farebbe partire anche una causa per inadempienza visto che hanno riscosso soldi e fatto lavori completamente a caz**.

Ma non siamo in un paese normale quindi continueranno a dare soldi a TIM e compagnia che subappaltano a una miriade di dittarelle improvvisate che magari a loro volta subappaltano ancora il tutto con un giochino a spendere il meno possibile e tirare via i lavori per poter dire "eh ma io l'ho fatto" e incassare i soldi.

[Yrbaf]

Scusa hai detto che sei in area bianca (dove dovrebbe coprire solo OpenFiber), hai risposto ad uno che si lamentava della copertura OpenFiber dicendo "anche da me è uguale" e poi ora ti lamenti di Tim ?

E togliere la rete a OpenFiber, non serve! La rete è già dello Stato

[Gringo [ITF]]

Pazienza ancora un sei mesetti, poi avremo tutti Gasprom Fibra.... :B

[ziocan]

Dopo anni ad aspettare che il cantiere di openfiber uscisse dalla progettazione sono passato a connettivita.. mi costa quanto l adsl 20mbit (10 effettivi) e nelle giornate buone i 100mbit li fa, 50 nelle giornate meno buone.. dopo 10 anni di adsl ho disdetto la linea e tanti saluti..

[ziocan]

Dopo anni ad aspettare che il cantiere di openfiber uscisse dalla progettazione sono passato a connettivita LTE.. mi costa quanto l adsl 20mbit (10 effettivi) e nelle giornate buone i 100mbit li fa, 50 nelle giornate meno buone.. dopo 10 anni di adsl ho disdetto la linea e tanti saluti..

[Darkon]

Originariamente inviato da Yrbaf

Scusa hai detto che sei in area bianca (dove dovrebbe coprire solo OpenFiber), hai risposto ad uno che si lamentava della copertura OpenFiber dicendo "anche da me è uguale" e poi ora ti lamenti di Tim ?

E togliere la rete a OpenFiber, non serve! La rete è già dello Stato

Mi spiego meglio... io rientro in quelle zone dove han fatto di tutto e il contrario di tutto.

Originariamente c'era il bando OpenFiber e basta. Non dovevano esserci altri lavori da parte di nessun operatore.

Dopo che è stato vinto il bando prima TIM ha fatto le corse per la FTTC che ok non è vera fibra ma fino a poco tempo prima negava che l'avrebbe mai portata.

Ad oggi se controlli risulta ancora il bando OpenFiber ma FiberCop (TIM) ha deciso di fare dei cantieri così a caso.

Non sono un legale e non so dirti come questo sia possibile, se se ne fregano delle regole o cosa. Fatto sta che ad oggi se vuoi in pvt ti do il link risulta che OpenFiber doveva aprire il cantiere il 01/07/2022 (seh... aspetta e spera) e che ci sono 2 cantieri a copertura totalmente parziale e apparentemente a caso di FiberCop.

Quanto alla rete di stato non sono per niente d'accordo. Prima di tutto sia OpenFiber che qualsiasi altro operatore attualmente all'opera vede la partecipazione del privato e poi il controllo della rete è sostanzialmente rimasto in mano a TIM.

Dovrebbero espropriare totalmente la proprietà della rete senza riconoscere niente né a TIM né ad altri visto il disastro che hanno fatto anzi chiedendo i danni e poi avere una società totalmente pubblica di gestione della rete con l'espresso divieto anche solo di appaltare i lavori ma facendoli solo con aziende pubbliche.

Avresti una rete neutrale, pubblica, costruita ovunque con le stesse regole e qualità e soprattutto manderesti a casa tutti i privati che ci hanno ridotto a un paese del terzo mondo.

[biometallo]

Originariamente inviato da Darkon

Ad oggi se controlli risulta ancora il bando OpenFiber ma FiberCop (TIM) ha deciso di fare dei cantieri così a caso.
Non sono un legale e non so dirti come questo sia possibile

Premetto che ho una conoscenza molto limitata sulla faccenda, però banalmente il fatto che OF abbia vinto il bando significa solo che in quell'area è l'unica società ad avere accesso ai fondi pubblici, non che le altre compagnie private non possano comunque tirare la propria rete a spese loro, per quanto se è appunto una zona a fallimento di mercato in teoria non ci dovrebbe essere convenienza ad investire soldi per contro proprio... probabilmente lo fanno giusto per pestarsi i piedi a vicenda, ad ogni modo proprio per questo giusto di recente si è parlato di un accordo:


https://www.gruppotim.it/it/archivio...do-TIM-OF.html

TIM, FiberCop e Open Fiber hanno siglato un accordo commerciale che consente il riutilizzo delle infrastrutture di rete nelle cosiddette aree bianche, in cui è stata finanziata con fondi pubblici la realizzazione in regime di concessione di una infrastruttura di TLC.
L’intesa inaugura una nuova fase di relazioni tra i principali operatori infrastrutturali italiani e punta ad un più efficiente utilizzo delle risorse, nell’ottica di un’accelerazione della copertura del Paese con reti VHCN (Very High Capacity Network).



Nelle aree bianche - dove Open Fiber si è aggiudicata i tre bandi pubblici indetti da Infratel - l’accordo prevede che Open Fiber acquisti da FiberCop, per un controvalore complessivo superiore ai 200 milioni di euro, il diritto d’uso (IRU) per infrastrutture aeree e collegamenti d’accesso alla casa del cliente. Al tempo stesso, TIM si impegna a mettere a disposizione dei propri clienti nelle aree bianche la fibra ottica di Open Fiber. Ciò consentirà di attivare su rete Open Fiber almeno 500 mila clienti che chiederanno di utilizzare la tecnologia FTTH (Fiber To The Home).



Tale accordo permetterà, inoltre, a Open Fiber di accelerare significativamente le fasi di costruzione della rete (creation) e di attivazione delle connessioni (delivery) nelle aree bianche, in linea con gli obiettivi del piano industriale approvato lo scorso 3 dicembre, che riserva alle aree in concessione una parte significativa delle risorse disponibili. Più efficienza nell’utilizzo delle infrastrutture e del fattore lavoro significa non solo accelerare la cablatura del Paese dove già prevista, ma anche liberare risorse da destinare agli ulteriori piani di sviluppo previsti dal PNRR.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Darkon

Mi spiego meglio... io rientro in quelle zone dove han fatto di tutto e il contrario di tutto.

Originariamente c'era il bando OpenFiber e basta. Non dovevano esserci altri lavori da parte di nessun operatore.

Dopo che è stato vinto il bando prima TIM ha fatto le corse per la FTTC che ok non è vera fibra ma fino a poco tempo prima negava che l'avrebbe mai portata.

Ad oggi se controlli risulta ancora il bando OpenFiber ma FiberCop (TIM) ha deciso di fare dei cantieri così a caso.

Non sono un legale e non so dirti come questo sia possibile, se se ne fregano delle regole o cosa.

Sul fatto dell'esclusività o meno non si è mai capito se ci fosse davvero o era una leggenda, ma probabilmente anche se esistente era una esclusività per alcuni anni, mica per sempre.
OpenFiber doveva finire la rete per il 2020, poi causa ritardi hanno cominciato a parlare di qualche mese (diciamo 2021) di ritardo.
Poi è stato ufficializzato (forse nel 2021) un "finiremo a metà del 2023, con il grosso fatto entro il 2022" e di recente hanno ammesso che si va sicuro nel 2024 (ed ho paura oltre) e che non si vedrà un grosso avanzamento (che non vuol dire vedere la fine) prima di fine 2023.

Direi che i privati ora possano andare dove vogliono e che l'esclusività di OpenFiber sia bella che scaduta.

Quanto alla rete di stato non sono per niente d'accordo. Prima di tutto sia OpenFiber che qualsiasi altro operatore attualmente all'opera vede la partecipazione del privato e poi il controllo della rete è sostanzialmente rimasto in mano a TIM.

Non c'è (oggi almeno in futuro con la fusione chissà) nessuna partecipazione di Tim nella rete di OpenFiber.
E per quanto in OF ci siano investitori privati, la rete in area bianca è 100% dello Stato.
OF ne ha la gestione (che gli può benissimo essere tolta se non rispetta il contratto), non il possesso legale.
E Tim non ha in mano nulla di quella rete, poi certo possiede la sua e ci mancherebbe che non sia così

Dovrebbero espropriare totalmente la proprietà della rete senza riconoscere niente né a TIM né ad altri visto il disastro che hanno fatto anzi chiedendo i danni e poi avere una società totalmente pubblica di gestione della rete con l'espresso divieto anche solo di appaltare i lavori ma facendoli solo con aziende pubbliche.

Disastro dipende dal luogo però
A livello di Italia non siamo messi così male.
Magari c'è troppo da alcuni e troppo poco da altri, ma la media non è da disastro

Avresti una rete neutrale, pubblica, costruita ovunque con le stesse regole e qualità e soprattutto manderesti a casa tutti i privati che ci hanno ridotto a un paese del terzo mondo.

Sul terzo mondo dissento in modo assoluto.
Ripeto in alcune zone siamo messi male ed è magari giusto che gli utenti di quella zona si lamentino (ma quali altri Stati possono vantare di non aver anche loro quelle situazioni sgradevoli ? Se non proprio nessuno direi molto pochi), ma parlare a livello nazionale non siamo (se guardiamo il 2022, poi se guardiano il 2017 è diverso) così mal messi rispetto agli altri Stati.
Certo ci saranno Stati messi meglio di noi, e magari saranno anche qualche decina, ma ci sono anche molti Stati (e qui magari qualche centinaio) peggio di noi o ben peggio di noi.

Non credo ci riusciremo senza ritardi, ma a continuare a sperare quanti altri Stati potranno vantare nel 2026 di avere una copertura UWB (che non vuole dire solo FTTH, anche altro è considerato, comunque connessioni gigabit ready) maggiore del 80-90% ?
Direi pochi!
Non saremo magari i primi nel mondo e forse neanche in Europa, ma di certo non siamo da retrocessione ma anzi puntiamo a stare con i primi della classe.

[erupter]

Roma città (Capitale d'Italia, Lazio, entro il raccordo anulare), zona quarto miglio, disponibilità tecnica di centrale: ADSL 8 mega.

Digital divide sparito come il caldo d'estate

[Darkon]

Originariamente inviato da Yrbaf

Sul fatto dell'esclusività o meno non si è mai capito se ci fosse davvero o era una leggenda, ma probabilmente anche se esistente era una esclusività per alcuni anni, mica per sempre.
OpenFiber doveva finire la rete per il 2020, poi causa ritardi hanno cominciato a parlare di qualche mese (diciamo 2021) di ritardo.
Poi è stato ufficializzato (forse nel 2021) un "finiremo a metà del 2023, con il grosso fatto entro il 2022" e di recente hanno ammesso che si va sicuro nel 2024 (ed ho paura oltre) e che non si vedrà un grosso avanzamento (che non vuol dire vedere la fine) prima di fine 2023.

Direi che i privati ora possano andare dove vogliono e che l'esclusività di OpenFiber sia bella che scaduta.



Non c'è (oggi almeno in futuro con la fusione chissà) nessuna partecipazione di Tim nella rete di OpenFiber.
E per quanto in OF ci siano investitori privati, la rete in area bianca è 100% dello Stato.
OF ne ha la gestione (che gli può benissimo essere tolta se non rispetta il contratto), non il possesso legale.
E Tim non ha in mano nulla di quella rete, poi certo possiede la sua e ci mancherebbe che non sia così


Disastro dipende dal luogo però
A livello di Italia non siamo messi così male.
Magari c'è troppo da alcuni e troppo poco da altri, ma la media non è da disastro


Sul terzo mondo dissento in modo assoluto.
Ripeto in alcune zone siamo messi male ed è magari giusto che gli utenti di quella zona si lamentino (ma quali altri Stati possono vantare di non aver anche loro quelle situazioni sgradevoli ? Se non proprio nessuno direi molto pochi), ma parlare a livello nazionale non siamo (se guardiamo il 2022, poi se guardiano il 2017 è diverso) così mal messi rispetto agli altri Stati.
Certo ci saranno Stati messi meglio di noi, e magari saranno anche qualche decina, ma ci sono anche molti Stati (e qui magari qualche centinaio) peggio di noi o ben peggio di noi.

Non credo ci riusciremo senza ritardi, ma a continuare a sperare quanti altri Stati potranno vantare nel 2026 di avere una copertura UWB (che non vuole dire solo FTTH, anche altro è considerato, comunque connessioni gigabit ready) maggiore del 80-90% ?
Direi pochi!
Non saremo magari i primi nel mondo e forse neanche in Europa, ma di certo non siamo da retrocessione ma anzi puntiamo a stare con i primi della classe.

Sintetizzo dato che sono mancato diversi giorni ed è un po' un necroposting ma...

Premesso che evito di fare paragoni impietosi con paesi lontani in cui la connettività sta proprio ad altri livelli.

Limitando il paragone alla sola Europa siamo sostanzialmente ultimi stando alle rilevazione del 2020 e non credo sia cambiato molto anche se non ho in mano dati più aggiornati (Fonte: https://www.ilsole24ore.com/art/band...locita-ADG9Afr )

Se includiamo tutte le nazioni siamo meglio che ne so della Nigeria? Può anche darsi. Ma la media mondiale (vedi articolo) quindi anche considerando veramente paesi estremamente arretrati è di 24,83 Mbps e l'Italia sempre stando all'articolo linkato si ferma a 23,18% quindi siamo sotto media anche rispetto al mondo.
Evito di mettere i dati rispetto al resto d'Europa perché sono impietosi. Perfino stati come l'Ungheria navigano molto ma molto meglio di noi.

Basta leggere l'articolo per scoprire che e cito testualmente:

" In tutta l'Europa Occidentale fanno peggio di noi soltanto Città del Vaticano (19,12 Mbps) e le Isole Far Oer (15,47)."

[biometallo]

Proprio qualche giorno fa mi è capitato di trovare questo video che sostanzialmente dice che siamo in linea con la media europea

Lo stato dell'FTTH in Italia: case coperte, aree rurali, attivazioni e previsioni per il 2027