Bitcoin, un nuovo bagno di sangue. Ma El Salvador continua a comprare BTC

[aqua84]

ma si dai... ancora qui a parlarne...
hanno voluto fare una prova di come sarebbe stato usare i BitCoin come valuta legale in uno stato

e chi hanno scelto come "cavia" ? La Germania? La Svizzera? La Russia?

[@ndrey]

Sicuro 100% che ci sono persone che hanno veramente fatto tanti tanti soldi, ma anche vero che ci sono ancora di più di quelli che hanno perso tutto, case, famiglie distrutte ect.
Importate saper entrare e uscire nel momento giusto, come in qualsiasi piramide finanziaria o casino, il banco vince sempre!

PS. Invece blockchain come tecnologia non ha niente a che vedere con con questa manipolazione/speculazione.

[Informative]

Originariamente inviato da @ndrey

Sicuro 100% che ci sono persone che hanno veramente fatto tanti tanti soldi, ma anche vero che ci sono ancora di più di quelli che hanno perso tutto, case, famiglie distrutte ect.
Importate saper entrare e uscire nel momento giusto, come in qualsiasi piramide finanziaria o casino, il banco vince sempre!

PS. Invece blockchain come tecnologia non ha niente a che vedere con con questa manipolazione/speculazione.

Peccato qui non ci sia "un banco" e non sia una piramide in quanto manca appunto l'orchestratore centralizzato. Casomai si può valutare se sia una bolla, che è una cosa ben diversa: personalmente credo sia poco probabile visto l'andamento, ma non posso escluderlo con certezza.

Corretto che il valore della tecnologia resti al di là della speculazione, ma attenzione a non cadere vittima del marketing che tenta di sopravvalutarne i campi di utilizzo: la blockchain ha molto poco senso fuori dall'ambito del trasferimento/rappresentazione del valore in modo decentralizzato, e qualche applicazione dove serve il "timestamping" di dati. Tre quarti della roba pubblicizzata nella categoria chiamata amichevolmente "La Blockchain Fa Cose" è fuffa dove la decentralizzazione non serve a nulla o è peggio, che sarebbe quindi meglio gestita dai vecchi e testati databases. Ma la buzzword fa bene alle azioni

[markE8]

Il problema è che c'è gente che pensa di non dover più lavorare grazie alle crypto (ne conosco) o che comunque quelle saranno "la salvezza", quindi è giusto concentrarsi su quelle invece che provare a vedere che fare della propria carriera. Parlo comunque da investitore (moderato!), non da antiCrypto accanitizzimo...e non sono neanche per i discorsi "all-in" della propria vita sul lavoro...

[gd350turbo]

Io non ne capisco niente quindi per evitare danni mi tengo alla larga, oltre al fatto che non ci credo...

ma se uno ci vuole entrare per davvero, per come la vedo io occorre studiare e studiare ancora tutti i giorni, tutti i termini, tutte le particolarità ecc.ecc.. alla fine diventa un lavoro vero e proprio, quindi non è vero che si fanno i soldi senza lavorare, devi lavorare e anche molto !

[@ndrey]

Originariamente inviato da Informative

Peccato qui non ci sia "un banco" e non sia una piramide in quanto manca appunto l'orchestratore centralizzato. Casomai si può valutare se sia una bolla, che è una cosa ben diversa: personalmente credo sia poco probabile visto l'andamento, ma non posso escluderlo con certezza.

Corretto che il valore della tecnologia resti al di là della speculazione, ma attenzione a non cadere vittima del marketing che tenta di sopravvalutarne i campi di utilizzo: la blockchain ha molto poco senso fuori dall'ambito del trasferimento/rappresentazione del valore in modo decentralizzato, e qualche applicazione dove serve il "timestamping" di dati. Tre quarti della roba pubblicizzata nella categoria chiamata amichevolmente "La Blockchain Fa Cose" è fuffa dove la decentralizzazione non serve a nulla o è peggio, che sarebbe quindi meglio gestita dai vecchi e testati databases. Ma la buzzword fa bene alle azioni

Senza rete tutti cripto non valgono niente, anzi manco possono esistere.
Perciò chi controlla fisicamente "cavo internet" terestre, subacqueo ect tiene in pugno tutto questo teatrino.

[xarz3]

Originariamente inviato da Informative

E le "performances e assets aziendali" a loro volta si basano solo su quanto la gente ritiene che siano una buona idea. Se ritengo che l'auto elettrica sia una cattiva idea, non compro Tesla, e le sue azioni non performano (ho una Tesla, era un esempio ).
Mi fa sempre sorridere quanto vi arrampichiate sugli specchi per cercare di mettere i criptoassets in qualche categoria separata
Ciò detto nessuno sano di mente ignora i rischi, comuni un po' a tutti gli investimenti specialmente in una fase iniziale di adozione.

Non é così, o meglio la psicologia c entra molto, ma non é l unico componente come invece lo é nel caso di Bitcoin.

Una azione ENI non andrà mai a zero perché ENI possiede piattaforme petrolifere, navi, dati, know how etc etc, e se andasse a zero significherebbe che chiunque potrebbe diventare materialmente proprietario esclusivo di questi asset tangibili a costo zero.

Con Bitcoin... Beh se la gente pensa che sia inutile può tecnicamente andare a zero perché il suo valore non ha alcun paracadute

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Informative

Il tutto resta comunque una scelta: anche chi li riceve in pagamento può convertirli se così ritiene.
I prestiti con collaterale in btc già si possono ottenere agevolmente tramite defi, che li offrano con una app semplificata "di stato" è soltanto un plus: resta comunque una tua scelta se servirtene o meno.
L'unica scommessa è convertire parte delle riserve di stato in btc: quello è un bell'azzardo ma probabilmente nelle condizioni in cui versavano valeva la pena. Spero Bukele abbia pianificato e dosato bene.

Appunto una scelta.... E se chi vende generi di prima necessità o servizi decide di essere pagato in BTC? Cosa succede?

Per quanto riguarda i crediti garantiti rimane sempre una scelta, vero, ma quasi obbligata per chi ha bisogno di liquidità senza finire nelle spire degli strozzini o di tassi d'interesse selvaggi delle banche. Il problema con i BTC è la qualità della garanzia legata alla volatilità della criptovaluta: i microcrediti in genere si estinguono in un arco temporale che va dai 30 ai 60 giorni, un arco di tempo troppo breve per livellare gli interessi. Inoltre nel caso di crolli repentini lo Stato stesso deve subire un degrado della sua ricchezza, senza contare il fatto di essere costantemente esposto ad una speculazione selvaggia per costringerlo a liquidare il suo stock BTC a prezzi bassi ( bye bye garanzie sui prestiti ).

[gd350turbo]

Originariamente inviato da @ndrey

Senza rete tutti cripto non valgono niente, anzi manco possono esistere.
Perciò chi controlla fisicamente "cavo internet" terestre, subacqueo ect tiene in pugno tutto questo teatrino.

vero...
Se come fanno con i siti di streaming pirata, i provider gli bannano gli exchange e similari, hanno in mano solo una stringa di byte.

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da gd350turbo

Io non ne capisco niente quindi per evitare danni mi tengo alla larga, oltre al fatto che non ci credo...

ma se uno ci vuole entrare per davvero, per come la vedo io occorre studiare e studiare ancora tutti i giorni, tutti i termini, tutte le particolarità ecc.ecc.. alla fine diventa un lavoro vero e proprio, quindi non è vero che si fanno i soldi senza lavorare, devi lavorare e anche molto !

Poi Musk scoreggia e i tuoi studi vanno a quel paese e perdi migliaia di euro in un minuto con la speranza di rivederli (forse) solo molto più tardi.
Forse, se la gente crede ancora allo schema Ponzi.

Il mercato delle crypto è una commessa basata sul niente.
Oggi ti può andare bene, domani perdi tutto.

[Informative]

Originariamente inviato da @ndrey

Senza rete tutti cripto non valgono niente, anzi manco possono esistere.
Perciò chi controlla fisicamente "cavo internet" terestre, subacqueo ect tiene in pugno tutto questo teatrino.

Non esattamente, anche senza internet si potrebbe continuare ad operare, ad esempio tramite radiofrequenze. Ovviamente il tutto sarebbe enormemente rallentato. Comunque questo dettaglio non c'entra con quello che dicevo io, ovvero un ente centralizzato che emetta l'asset e possa "scappare col malloppo", che è uno dei requisiti di una piramide per essere definita tale.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da gd350turbo

Io non ne capisco niente quindi per evitare danni mi tengo alla larga, oltre al fatto che non ci credo...

ma se uno ci vuole entrare per davvero, per come la vedo io occorre studiare e studiare ancora tutti i giorni, tutti i termini, tutte le particolarità ecc.ecc.. alla fine diventa un lavoro vero e proprio, quindi non è vero che si fanno i soldi senza lavorare, devi lavorare e anche molto !

ma no dai è rilassante venire pagati in bitcoin come stipendio, un giorno puoi guadagnare o perdere il 10% vado a fare lo psicologo a el salvador, ho deciso

[gd350turbo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ma no dai è rilassante venire pagati in bitcoin come stipendio, un giorno puoi guadagnare o perdere il 10% vado a fare lo psicologo a el salvador, ho deciso

Un bel giorno hai raggranellato un bitcoin, vai dal concessionario ad ordinare la macchina dei tuoi sogni, ma quando arriva due mesi dopo, per acquistarla ci vogliono due bitcoin, allora la lasci li aspettando di nuovo il momento in cui sarà acquistabile con un bitcoin.

[ninja750]

Originariamente inviato da Zappz

Metteranno quello che ritengono giusto, non vedo perché prendere in giro chi ha pochi soldi.

mica prendo in giro

lo paragoniamo a qualunque altro sistema di investimento dove si mettono chessò 10 o 20 mila euro? tanto mica ci si rimette no?

[@ndrey]

Originariamente inviato da gd350turbo

vero...
Se come fanno con i siti di streaming pirata, i provider gli bannano gli exchange e similari, hanno in mano solo una stringa di byte.

Se ci sono perché non sono importanti per loro. Quelli che dovevano chiudere hanno sempre chiuso, con le buone o con le cattive.

[Zappz]

Originariamente inviato da gd350turbo

Io non ne capisco niente quindi per evitare danni mi tengo alla larga, oltre al fatto che non ci credo...

ma se uno ci vuole entrare per davvero, per come la vedo io occorre studiare e studiare ancora tutti i giorni, tutti i termini, tutte le particolarità ecc.ecc.. alla fine diventa un lavoro vero e proprio, quindi non è vero che si fanno i soldi senza lavorare, devi lavorare e anche molto !

Un lavoro di 24 ore al giorno, sette giorni su sette.

[giovanbattista]

Originariamente inviato da xarz3

Non é così, o meglio la psicologia c entra molto, ma non é l unico componente come invece lo é nel caso di Bitcoin.

Una azione ENI non andrà mai a zero perché ENI possiede piattaforme petrolifere, navi, dati, know how etc etc, e se andasse a zero significherebbe che chiunque potrebbe diventare materialmente proprietario esclusivo di questi asset tangibili a costo zero.

Con Bitcoin... Beh se la gente pensa che sia inutile può tecnicamente andare a zero perché il suo valore non ha alcun paracadute

no piuttosto me li compro tutti io a 0.01€ l'uno e non sono sarei l'unico

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Zappz

Un lavoro di 24 ore al giorno, sette giorni su sette.

Appunto !

O perlomeno io da ignorante in materia, lo vedo così...

[Informative]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ma no dai è rilassante venire pagati in bitcoin come stipendio, un giorno puoi guadagnare o perdere il 10% vado a fare lo psicologo a el salvador, ho deciso

Chiaramente uno lo gestisce come investimento: il fatto di venirci pagati direttamente ti evita il passaggio di comprarli, ma per il resto non cambia nulla, tieni in bitcoin quello che puoi permetterti di tenere/vuoi e per affrontare le spese imminenti magari converti in qualcosa di meno volatile.
Ma seriamente dobbiamo star qui a spiegare

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Informative

Chiaramente uno lo gestisce come investimento: il fatto di venirci pagati direttamente ti evita il passaggio di comprarli, ma per il resto non cambia nulla, tieni in bitcoin quello che puoi permetterti di tenere/vuoi e per affrontare le spese imminenti magari converti in qualcosa di meno volatile.
Ma seriamente dobbiamo star qui a spiegare

eh si, mi pagano lo stipendio in btc e lo gestisco come investimento, lineare