Trapiantato su un uomo il cuore di un maiale. È la prima volta al mondo

[Gnubbolo]

evento eccezionale, operazione pienamente riuscita !!
prime parole del paziente al risveglio: oink !

[perritos]

Signorina: Ma come si permette!! Lei è un porco!!!
Trapiantato: Si... ma solo nel cuore

[MorgaNet]

Tessuti animali vengono già utilizzati per le valvole cardiache da tempo (da bovini e suini), pertanto, a livello strettamente psicologico, non dovrebbe esserci chissà quale impatto. Se l'alternativa al cuore suino è la morte, immagino che non non ci sia molto margine per fare i sofisticati.
Viene scelto il maiale in quanto la morfologia cardiaca è molto simile alla nostra per dimensioni e funzionamento. La notizia non è il fatto che si sia usato un cuore suino, piuttosto che il suino era geneticamente modificato (immagino per favorire il processo di assimilazione dei nuovi tessuti ed evitare il rigetto).
Se la cosa funziona, questo è un passo importantissimo nel campo dei trapianti. Lo definirei epocale.

[ninja750]

Originariamente inviato da MorgaNet

Se la cosa funziona, questo è un passo importantissimo nel campo dei trapianti. Lo definirei epocale.

importante sì, epocale quando non servirà ammazzare un essere per salvarne un altro magari creandolo meccanico in laboratorio

[MorgaNet]

Originariamente inviato da ninja750

importante sì, epocale quando non servirà ammazzare un essere per salvarne un altro magari creandolo meccanico in laboratorio

No no, è epocale perchè c'è penuria di organi e questa è una delle strade percorribili nel "breve" termine che potrebbe salvare la vita a tante persone. Il discorso dell'ammazzare un essere vivente per salvarne un altro lascia il tempo che trova. Di cuori a scopo di trapianto immagino che nel mondo ne servano un numero limitato, a fronte del numero di maiali che vengono uccisi per l'alimentazione. Se si vuole salvare qualche maiale in più, basta mangiare meno carne e i numeri di macellazioni sarebbero molto minori.

Nel lungo termine magari gli organi si potranno far crescere in laboratorio.

Personalmente spero che l'opzione "meccanica" sia la più improbabile. E' quella che mi convince meno.

[ryan78]

A parte gli scherzi, ma i musulmani come faranno?

[MorgaNet]

I musulmani non ne usufruiranno, ovviamente.

[ryan78]

Originariamente inviato da MorgaNet

I musulmani non ne usufruiranno, ovviamente.

non solo, ma non vorranno stare nemmeno vicino o insieme a chi avrà l'heart of porkness (direbbe Conrad)

Sarà vietato l'accesso anche ai loro luoghi di culto ai turisti trapiantati.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Gnubbolo

evento eccezionale, operazione pienamente riuscita !!
prime parole del paziente al risveglio: oink !

Confermo, ecco qualche nuova immagine post intervento:

[MorgaNet]

Originariamente inviato da ryan78

non solo, ma non vorranno stare nemmeno vicino o insieme a chi avrà l'heart of porkness (direbbe Conrad)

Sarà vietato l'accesso anche ai loro luoghi di culto ai turisti trapiantati.

Ni, nel senso che già ora un non musulmano non è autorizzato ad entrare in molte moschee (ma non in tutte, in quanto questa regola è frutto di una interpretazione del Corano che non è comune a tutti i musulmani).

Pertanto, il non musulmano ha già il divieto di entrare, indipendentemente dal trapianto.

Per quanto riguarda lo stare vicini, i musulmani stanno vicini a chi mangia il maiale, non ci vedo grosse differenze.



Curiosità: nel Corano si parla di cinghiali e non di maiali. Nel tempo il concetto è stato esteso ad entrambe le specie. Il loro problema coi suini è che sono animali estremamente promiscui e mangiarne le carni renderebbe impuro e promiscuo chi lo fa.

[Pinco Pallino #1]

Buona notizia per mio padre e per tutti i cardiopatici.
Speriamo che la pratica sia diffusa e migliorata.
Sperem...

[ryan78]

Originariamente inviato da MorgaNet

Ni, nel senso che già ora un non musulmano non è autorizzato ad entrare in molte moschee (ma non in tutte, in quanto questa regola è frutto di una interpretazione del Corano che non è comune a tutti i musulmani).

Pertanto, il non musulmano ha già il divieto di entrare, indipendentemente dal trapianto.

Per quanto riguarda lo stare vicini, i musulmani stanno vicini a chi mangia il maiale, non ci vedo grosse differenze.



Curiosità: nel Corano si parla di cinghiali e non di maiali. Nel tempo il concetto è stato esteso ad entrambe le specie. Il loro problema coi suini è che sono animali estremamente promiscui e mangiarne le carni renderebbe impuro e promiscuo chi lo fa.

sta roba farà la fine delle trasfusioni per i TDG.
Voglio vedere se un ventenne musulmano rifiuterà l'intervento che potrebbe salvargli la vita solo perché il cuore arriverà da un maiale.

Poi mi stavo chiedendo una cosa. Il cuore maialoso durerà di meno perché il maiale muore prima dell'essere umano oppure erediterà parte della longevità umana venendo irrorato di sangue umano? Un suino vive una media di 20 anni. Salvo incontri prima il sig. Negroni.

[Saturn]

Originariamente inviato da MorgaNet

Ni, nel senso che già ora un non musulmano non è autorizzato ad entrare in molte moschee (ma non in tutte, in quanto questa regola è frutto di una interpretazione del Corano che non è comune a tutti i musulmani).

Pertanto, il non musulmano ha già il divieto di entrare, indipendentemente dal trapianto..

Infatti...nel senso sono entrato in moltissime moschee, non sono stato alla Mecca, ma sono stato Qom in Iran a quella di Jameh, sono stato in Marocco in quella di Hassan...e tantissime altre avendo visitato diversi paesi con la loro religione. Sempre entrato, anche durante la preghiera. Con il giusto abbigliamento, niente pantaloncini e velo per le donne, ma mai avuto problemi. A Qom sono anche sceso ai bagni sottostanti, "l'ho fatta" tranquillamente fianco a fianco degli altri "omi", mai avuto neanche per un istante la sensazione di essere di troppo o malvisto...effettivamente dipende...anche da come uno si pone.

[Gnubbolo]

mi aspetto anche polemiche da vegani e animalisti di scuola hitleriana.

[raxas]

Originariamente inviato da ferste

Come esprimere dubbi:

allora... riassumo la situazione:

paziente che ha subito un trapianto che è un cuore di maiale:
a livello psicologico profondo (immagino che ci siano sempre dei consulti psicologici e anche psichiatrici prima di un trapianto, specialmente dell'organo cuore) ... a livello psicologico profondo il paziente non accetta un organo (di un maiale) che è un organo quasi centrale a livello culturale tanto da vederlo come estraneo e perturbativo della sua identità...
magari accetta pensando che la faccenda passi (consulenti psico-psichiatrici al seguito, accettano la sua decisione e danno ok al trapianto... non so in caso diverso cosa possa succedere)
questo vissuto contrastante avrà evoluzioni fino al rigetto?
è detta meglio così?
e mi limito solo al problema "rigetto" non al resto di "qualità della vita sentendosi un organo di specie estranea"...

io, se costretto, anche se nel caso presente si parla di evento unico, eccezionale e sperimentale (per ora) potrei pensare solo che l'animale è stato sacrificato per me (vorrei anche una tomba a parte per il povero essere) e penserei comunque all'ambito strumentale meccanico del funzionamento di quell'organo
ma non ne sono sicuro: una volta che uno ha appiccicate certe faccende non è come una valutazione esterna

[randorama]

Originariamente inviato da raxas

allora... riassumo la situazione:

io, se costretto, anche se nel caso presente si parla di evento unico, eccezionale e sperimentale (per ora) potrei pensare solo che l'animale è stato sacrificato per me (vorrei anche una tomba a parte per il povero essere)

io farei l'impossibile per riavvicinarlo all'organismo che ospita il suo cuore.
magari dalle parti dello stomaco.

[raxas]

Originariamente inviato da randorama

io farei l'impossibile per riavvicinarlo all'organismo che ospita il suo cuore.
magari dalle parti dello stomaco.

no, perchè? ma povero animale...

aspetta il commento di:
- animalisti di scuola hitleriana
- vegetariani di religione musulmana...
: D (non scherzo)

[Unax]

Originariamente inviato da ryan78

sta roba farà la fine delle trasfusioni per i TDG.
Voglio vedere se un ventenne musulmano rifiuterà l'intervento che potrebbe salvargli la vita solo perché il cuore arriverà da un maiale.

Poi mi stavo chiedendo una cosa. Il cuore maialoso durerà di meno perché il maiale muore prima dell'essere umano oppure erediterà parte della longevità umana venendo irrorato di sangue umano? Un suino vive una media di 20 anni. Salvo incontri prima il sig. Negroni.

quando il cuore di un quarantenne viene trapiantato in un ventenne ci si pone il problema che quel cuore è usato e quindi si fermerà ai 60 anni del paziente trapiantato?

[andry18]

Originariamente inviato da raxas

allora... riassumo la situazione:

Il rigetto è un processo immunologico (motivo per cui il maiale era stato modificato geneticamente), l'aspetto psicologico non c'entra niente
Tra l'altro inutile dire che il paziente che riceve l'organo non viene costretto ed anzi è il primo a sperare ogni giorno di essere chiamato per fare l'intervento e avere una speranza di vita
Ovviamente ci sono problemi bioetici, oltre che tecnici, ma leggere di un rigetto da fattori psicologici fa sanguinare gli occhi

[steverm]

per limitare l'eventuale rigetto nel cuore del maiale sono state eliminate degli zuccheri che si trovano sulla superficie che sono responsabili della maggiore diversità genetica tra maiale e uomo.