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Old 11-06-2021, 16:44   #26701
Mparlav
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Originariamente inviato da Fharenheit Guarda i messaggi
ma mi sembra che sia una ricerca inutile visto che da più parti ho letto che secondo gli esperti le malattie autoimmuni non darebbero nessun problema
per le vaccinazioni.

https://www.osservatoriomalattierare...ino-anti-covid
Valuteranno quella specifica patologia autoimmune con relativa piastrinopenia.

Questo un altro articolo:
https://www.ansa.it/canale_scienza_t...2b4bba5c4.html

https://www.nature.com/articles/s41591-021-01408-4

esaminati 2.5 milioni di somministrazioni in Scozia (soprattutto Astrazeneca) e confrontato con gli altri vaccini, anche no covid.
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Old 11-06-2021, 16:56   #26702
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Originariamente inviato da Capozz Guarda i messaggi
Lo sapeva perché era scritto sulla cartella clinica...
la cartella clinica DOPO che l'hanno ricoverata? Perchè l'anamnesi era stata negativa da quello che leggo.
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Old 11-06-2021, 16:59   #26703
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Originariamente inviato da ryan78 Guarda i messaggi
La pillola, estrogeni, progesterone vari si usano (E TU LO SAI) anche per situazioni di ovaio policistico, endometriosi a localizzazione ovarica, ecc...
Quindi smettila di insinuare che venga presa SOLO per poter ciulare liberamente perché non è così, ma anche se lo fosse non vedo il problema di dirlo ad un medico che ti sta per somministrare un prodotto che potrebbe avere delle controindicazioni serie.

Il problema sta nella cultura che porta a NON dirlo infatti, mica nel trombare.

ovaio policistico, endometriosi, ecc. ecc. ecc. -> e perchè anamnesi negativa allora?
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Old 11-06-2021, 17:05   #26704
Mparlav
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Rapporto tra vaccinazioni ad adulti e bambini e calo dei contagi, decessi e ricoveri:
https://www.nature.com/articles/d41586-021-01549-z

ci sono diversi studi in corso (e la risposta non è univoca
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Old 11-06-2021, 17:14   #26705
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Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
Il problema del parlare di queste cose è che in pratica si alimenta all'infinito la propaganda novax

Lo indica la ricerca pubblicata sulla rivista Nature dall'Università di Edimburgo, secondo cui si tratta di un rischio quest'ultimo, 'importante ma raro', e confrontabile a quelli dei vaccini contro epatite B, morbillo, parotite, rosolia e influenza.

Effetto nel mondo reale della casalinga di Voghera ->

"AVEVAMO SEMPRE AVUTO RAGIONE NOI, ASSASSINI BASTARDI!!!!1111111"
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Old 11-06-2021, 17:29   #26706
tallines
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Se Voi dovreste vaccinarvi e potete scegliere tra i vari vaccini.....quale fareste ?
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Old 11-06-2021, 17:32   #26707
incorreggiubile
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Se Voi dovreste vaccinarvi e potete scegliere tra i vari vaccini.....quale fareste ?
Problemi inutili se non hai competenze mediche dietro.
Ma anche in quel caso nessuno ne sa abbastanza di sè e del proprio corpo per ottenere il famoso "rischio zero".

Attacchi alle piastine o altri componenti del sangue da parte di anticorpi possono sempre esserci (vedi leucemie fulminanti), con o senza vaccini.

Del tipo "Io esco di casa solo se posso comprare un carroarmato perchè potrei incontrare dei terroristi!!1111"
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Old 11-06-2021, 17:34   #26708
Fharenheit
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Se Voi dovreste vaccinarvi e potete scegliere tra i vari vaccini.....quale fareste ?
Pifzer o Moderna per nessuna ragione il Johnson o l'Astrazeneca

news dello studio tedesco per chi se lo fosse magari perso.

Secondo una ricerca tedesca le trombosi da vaccino COVID-19 di Johnson e Johnson e AstraZeneca sono dovuti a problemi col vettore di adenovirus e possono essere risolti.


Quote:
Sfortunatamente, durante queste campagne di vaccinazione si sono manifestati gravi effetti collaterali: la trombosi del seno venoso cerebrale (CVST), assolutamente rara in condizioni di vita normali, è stata riscontrata come un grave effetto collaterale che si è verificato 4-14 giorni dopo le prime vaccinazioni.

Oltre a CVST, è stata osservata anche trombosi venosa splancnica (SVT). Questo tipo di evento avverso non è stato osservato negli studi clinici iniziali di AstraZeneca e pertanto ha portato immediatamente all'interruzione delle vaccinazioni in diversi paesi europei.
Tali eventi sono stati per lo più associati alla trombocitopenia e, quindi, simili alla ben nota trombocitopenia indotta da eparina (HIT).

Il dottor Rolf Marschalek, professore alla Goethe University di Francoforte che da marzo conduce studi sulla malattia rara, ha affermato che il suo studio ha mostrato che il problema riguardava i vettori di adenovirus che entrambi i vaccini usano per fornire le istruzioni genetiche per la proteina spike della Sars. -Virus Cov-2 nel corpo.
Questo meccanismo di somministrazione consente in modo allarmante ai vaccini di inviare le sequenze geniche del DNA della proteina spike nel nucleo cellulare piuttosto che nel fluido del citoplasma dove il virus normalmente produce proteine.
Una volta all'interno del nucleo cellulare, alcune parti del DNA della proteina spike vengono unite altre divise, creando versioni mutanti, che non sono in grado di legarsi alla membrana cellulare dove avviene l'immunizzazione.
Le proteine mutanti fluttuanti sono invece secrete dalle cellule nel corpo, innescando coaguli di sangue in circa una persona su 100.000.

È interessante notare, al contrario, che i vaccini a base di mRNA forniscono il materiale genetico dello Spike al fluido cellulare e non entrano mai nel nucleo.
Il dottor Marschalek ha avvertito: "Quando questi geni virali sono nel nucleo possono creare alcuni problemi".

Tuttavia, il dott. Marschalek crede che ci sia una "via d'uscita" diretta se gli sviluppatori del vaccino possono modificare la sequenza del gene che codifica per la proteina spike per evitare che si divida.
Il dottor Marschalek ha aggiunto: "Le istruzioni per la proteina spike nel vaccino J&J erano già meno inclini all 'divisione' rispetto alle istruzioni per la proteina spike nel jab AstraZeneca, rendendo la reazione meno comune".
In America, otto dei 7,4 milioni di destinatari del colpo di J&J hanno riportato la rara reazione.
Il dottor Marschalek ha inoltre aggiunto: “J&J sta cercando di ottimizzare il suo vaccino ora.

Con i dati che abbiamo nelle nostre mani possiamo dire alle aziende come mutare queste sequenze, codificando per la proteina spike in un modo che prevenga reazioni di scissone indesiderate”.
Il dottor Marschalek ha detto di aver presentato i risultati del suo laboratorio all'Istituto Paul-Ehrlich del governo tedesco e all'ente consultivo del paese sulle vaccinazioni
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Old 11-06-2021, 17:37   #26709
Fharenheit
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Problemi inutili se non hai competenze mediche dietro.
Ma anche in quel caso nessuno ne sa abbastanza di sè e del proprio corpo per ottenere il famoso "rischio zero".

Attacchi alle piastine o altri componenti del sangue da parte di anticorpi possono sempre esserci (vedi leucemie fulminanti), con o senza vaccini.

Del tipo "Io esco di casa solo se posso comprare un carroarmato perchè potrei incontrare dei terroristi!!1111"
si ma però uno studio tedesco ha detto che esiste una correlazione tra il tipo di vaccino Astrazeneca e Johnson e la causa di trombosi anche se rare.
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Old 11-06-2021, 17:42   #26710
Saturn
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Se Voi dovreste vaccinarvi e potete scegliere tra i vari vaccini.....quale fareste ?
Sputnik, peccato non sia tra quelli offerti in "Eurasia" !

Altrimenti Pfizer, ma alla fine farò quello che mi daranno, non ho niente contro l'Astrazeneca ma se ne hanno raccomandato l'utilizzo per gli over 60 e io non lo sono, forse - e dico forse, un motivo ci sarà.

Poi se mi fanno far quello, che sia. Quello che passa il convento alla fine !

p.s. tanto se ti deve "dir merd@" nella vita, te lo dice, c'è poco da fare...
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Old 11-06-2021, 17:53   #26711
Capozz
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Se Voi dovreste vaccinarvi e potete scegliere tra i vari vaccini.....quale fareste ?
Personalmente non avevo alcuna preferenza, ho preso Astrazeneca per il semplice fatto che era il primo disponibile... l'ho fatto il 22 Maggio, mentre alcuni miei amici che hanno aspettato i vaccini ad mRNA verranno vaccinati a fine giugno o inizio luglio, tant'è che alla fine le date del richiamo saranno sovrapponibili.
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Old 11-06-2021, 17:57   #26712
Mparlav
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Lo Sputnik (ad adenovirus) sta' avendo scarso successo in patria, tant'è che sono piuttosto indietro con la campagna vaccinale nonostante siano stati i primi ad averlo autorizzato e somministrato.
Semplicemente la maggior parte dei russi non vuole vaccinarsi.

casi e decessi si mantengono elevati da mesi:
https://www.worldometers.info/corona...ountry/russia/
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Old 11-06-2021, 18:00   #26713
incorreggiubile
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si ma però uno studio tedesco ha detto che esiste una correlazione tra il tipo di vaccino Astrazeneca e Johnson e la causa di trombosi anche se rare.
Trombosi che sono avvenute anche con Pfizer, eh (in USA).

Sono trombosi (venose) di natura autoimmune e dipendono dagli anticorpi prodotti in risposta allo stimolo vaccinale e c'è ancora da capire bene quanto E quando (interazione con altri farmaci?) pesi la differenza fra le proteine spike create dal codice dei vari vaccini E/O dal peso del vettore virale (Pfizer e Moderna non usandolo non hanno questo fattore, ma resta il primo, cioè quanto pesa nella risposta immunitaria la differenza fra la proteina spike sintetizzata dal codice di AZ o J&J rispetto a quella di Pfizer o Moderna).

Quello che si sa per certo è che Pfizer protegge benone anche dalle varianti, AZ no.

Ultima modifica di incorreggiubile : 11-06-2021 alle 18:08.
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Old 11-06-2021, 18:02   #26714
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Pifzer o Moderna per nessuna ragione il Johnson o l'Astrazeneca

news dello studio tedesco per chi se lo fosse magari perso.

Secondo una ricerca tedesca le trombosi da vaccino COVID-19 di Johnson e Johnson e AstraZeneca sono dovuti a problemi col vettore di adenovirus e possono essere risolti.
Ho postato io l'articolo 1 mese fa quasi
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Old 11-06-2021, 18:03   #26715
incorreggiubile
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Lo Sputnik (ad adenovirus) sta' avendo scarso successo in patria, tant'è che sono piuttosto indietro con la campagna vaccinale nonostante siano stati i primi ad averlo autorizzato e somministrato.
Semplicemente la maggior parte dei russi non vuole vaccinarsi.

casi e decessi si mantengono elevati da mesi:
https://www.worldometers.info/corona...ountry/russia/
Pagano la propaganda che hanno portato avanti per anni e anni e anni......qui le bandanti russe girano senza mascherina e ovviamente sono antivax convintissime (fa parte come corollario della vecchia dottrina marxista per cui le multinazionali influenzerebbero gli stati con le politiche vaccinali e ora questo genere di marxismo post-mortem grazie anche a personaggi come Fusaro è stato adottato dalla destra sovranista in perfetto stile stalinista e, paradossalmente, "antisistema!!1111" ).

Ultima modifica di incorreggiubile : 11-06-2021 alle 18:07.
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Old 11-06-2021, 18:08   #26716
canislupus
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Quindi riassumendo...

Se ti viene una trombosi dopo il vaccino, la colpa è di chi si vaccina in quanto non era a conoscenza di una sua condizione specifica.

Se non ti fai il vaccino, sei considerato al pari di un criminale che vuole uccidere gli altri.

Vabbè... ma tanto i benefici superano i rischi... poi se questi ultimi siano soprattutto per le fasce più fragili e anziane e molto limitati per i giovani, non si vorrà passare per egoisti.

E intanto una ragazza di 18 anni è morta.
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Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList...
Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero...
canislupus è offline  
Old 11-06-2021, 18:23   #26717
incorreggiubile
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Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
Quindi riassumendo...

Se ti viene una trombosi dopo il vaccino, la colpa è di chi si vaccina in quanto non era a conoscenza di una sua condizione specifica.

Se non ti fai il vaccino, sei considerato al pari di un criminale che vuole uccidere gli altri.

Vabbè... ma tanto i benefici superano i rischi... poi se questi ultimi siano soprattutto per le fasce più fragili e anziane e molto limitati per i giovani, non si vorrà passare per egoisti.

E intanto una ragazza di 18 anni è morta.
E daje con sta "colpa".
Nel caso del progesterone la "colpa" è della società con dei rapporti dove se uno è in una relazione stabile e scopre che il partner (femmina/donna) usa la pillola (paradossale in una relazione stabile, dati appunto i rischi di trombosi connessi) capita il finimondo (botte da orbi comprese).
Quindi si arriva al "tutti sanno, nessuno parla" (dove per tutti intendo MILIONI di persone perfettamente a conoscenza di queste dinamiche sociali disfunzionali dove si "premiano" le relazioni stabili per poi scoprire che non sono cmq esclusive QUINDI si fa di tutto per inquadrare quello che è un FARMACO con "altro" )

Ultima modifica di incorreggiubile : 11-06-2021 alle 18:26.
incorreggiubile è offline  
Old 11-06-2021, 18:27   #26718
Capozz
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Quindi riassumendo...



Se ti viene una trombosi dopo il vaccino, la colpa è di chi si vaccina in quanto non era a conoscenza di una sua condizione specifica.



Se non ti fai il vaccino, sei considerato al pari di un criminale che vuole uccidere gli altri.



Vabbè... ma tanto i benefici superano i rischi... poi se questi ultimi siano soprattutto per le fasce più fragili e anziane e molto limitati per i giovani, non si vorrà passare per egoisti.



E intanto una ragazza di 18 anni è morta.
Se stai parlando del caso della ragazza, di sicuro aveva una condizione per cui non avrebbe dovuto vaccinarsi, però non è chiaro se lo sapesse o meno e, nel caso in cui lo sapesse, se l'abbia comunicato.

Poi, in linea generale, che i benefici superino di tanto i rischi è fuor di dubbio.
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Old 11-06-2021, 18:27   #26719
alethebest90
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stamattina sono andato anche io a vaccinarmi, poi avendo segnalato sull'amnesi che sono allergico alla parietaria, graminacee e polvere...e che alcuni anni fa ebbi una forte reazione al vaccino per la parietaria, quasi allo shock.

Il medico prima ha chiesto se ci fossero rianimatori negli hub, e dopo ha pensato bene di mandarmi a casa dicendo che mi chiamerà l'ospedale e che mi faranno vaccinazione protetta.

In ogni caso stavo per fare Pfizer
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Old 11-06-2021, 18:57   #26720
ryan78
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Problemi inutili se non hai competenze mediche dietro.
Ma anche in quel caso nessuno ne sa abbastanza di sè e del proprio corpo per ottenere il famoso "rischio zero".

Attacchi alle piastine o altri componenti del sangue da parte di anticorpi possono sempre esserci (vedi leucemie fulminanti), con o senza vaccini.

Del tipo "Io esco di casa solo se posso comprare un carroarmato perchè potrei incontrare dei terroristi!!1111"
Anche se hai competenze mediche poiché tali competenze ti permettono di trattare in maniera ideale il concetto di vaccino. Come ho sempre detto e lo ridico, i medici finali sono solo dei ripetitori di altri che hanno fatto le ricerche sul campo oppure dei produttori stessi del farmaco che conoscono per filo e per segno tutto quello che c'è dentro. Il medico che legge la ricerchina che gli arriva dall'ATS avrà probabilmente le competenze per comprenderla, ma non potrà che sostenerla in quanto lui non ha le competenze per controbbatterla senza avere un laboratorio di ricerca a spalleggiarlo.

La risposta corretta di un medico sarebbe: "sulla carta lei sarebbe meglio facesse xxxxxx".

Ergo è solo una questione di casistica (tranne per le cose certe tipo reazioni identificate e note). Se il medico ti dice di fare Pfizer e poi stai male non è molto diverso dalla casalinga di Voghera che ti dice:"io ho fatto Pfizer e sono stata bene, fallo pure tu!".

Non è sminuire la professione medica, ma portare alla luce un grosso problema che si basa su una fiducia che ha delle basi totalmente farlocche (non perché sia un bigolo il medico, ma perché lui appunto non ha le competenze per verificare quanto gli viene riportato da altri nei quali lui può solo riporre una grande fiducia).


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si ma però uno studio tedesco ha detto che esiste una correlazione tra il tipo di vaccino Astrazeneca e Johnson e la causa di trombosi anche se rare.
Strano che non ti abbiano risposto i difensori della patria dicendo che lo studio è ancora in una fase di valutazione. Anche nel settore medico c'è un bel da fare per far valere studi e opinioni.

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Quindi riassumendo...

Se ti viene una trombosi dopo il vaccino, la colpa è di chi si vaccina in quanto non era a conoscenza di una sua condizione specifica.

Se non ti fai il vaccino, sei considerato al pari di un criminale che vuole uccidere gli altri.

Vabbè... ma tanto i benefici superano i rischi... poi se questi ultimi siano soprattutto per le fasce più fragili e anziane e molto limitati per i giovani, non si vorrà passare per egoisti.

E intanto una ragazza di 18 anni è morta.
Direi che è così

Cosa avevo scritto a inizio settimana? ... meno male che scripta manent
ryan78 è offline  
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