Linus Torvalds senza peli sulla lingua contro i cospirazionisti anti-vax: 'Chiudete il becco!'

[Giouncino]

tanti auguri....una vita "vissuta" con grande rischio...

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Giouncino

tanti auguri....una vita "vissuta" con grande rischio...

Se dici a me, per come la penso io, se una cosa è rischiosa non vale la pena farla. Mai salito manco sulle giostre per dire.

Poi chiaro che il rischio c'è ovunque, ti può cadere un asteroide in testa, anche se stai chiuso in casa. Però non mi piace "stuzzicare" la sfortuna.

[Utonto_n°1]

Ieri ho fatto il vaccino e forse è stato un rischio, ma credo di aver rischiato di più oggi che ho fatto 100 km in autostrada, dovrei andare a leggere le statistiche esatte, ma credo di non sbagliare, poi, come esempio certo, riporto: "la probabilità di essere colpiti da un fulmine durante l'arco della propria vita è circa 1 su 3000, ma le statistiche non sono matematica".
Questo per quanto riguarda i rischi, poi, per tutti i paladini del "novax", la cosa che mi da fastidio è che si sentono in dovere di "informare gli altri", sempre alla ricerca di convincere il mondo che loro sono nel giusto e la massa è nel torto, forse è un modo di sentirsi migliori? Sei contro i vaccini? te lo tieni per te e ne vieterei la diffusione per legge, poi, sei novax? ok, sta bene a tutti, ma devi pure dimostrare di non usufruire di niente della medicina moderna, neppure una pastiglia per il mal di testa, penso che, se uno è contro i vaccini, sia contro tutto ciò che rientra nell'abito, quindi, non dovrebbe usufruire neppure delle cure mediche o dei medicinali.
In fondo, se non ti fidi del un dottore che oggi ti propone il vaccino, non ti devi fidare neppure domani che ti da una medicina per il mal di schiena o la dissenteria, nella vita, se si vuole portare avanti un'idea, ci vuole coerenza!

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Saturn

Detto questo, come vorresti essere ricordato da noi nel forum...nel caso ?!?
Dicci qualcosa, almeno si scrivono due righe di circostanza !

Daje, vai tranquillo ! E dicci il giorno del buco, così non rimaniamo in ansia !

Te ci scherzi, ma io al momento non sto proprio pianificando/pensando alla mia vita oltre un mese da adesso. Sto messo: "faccio 'sto faccino e spero di sopravvivere", e sicuro appena fatto per almeno una settimana sarò in uno stato di tensione che manco riuscirò a lavorare.

Poi oh, speriamo bene.

[Saturn]

Originariamente inviato da GoFoxes

Te ci scherzi, ma io al momento non sto proprio pianificando/pensando alla mia vita oltre un mese da adesso. La mia forma mentis è "faccio 'sto faccino e spero di sopravvivere", e sicuro appena fatto per almeno una settimana sarò in uno stato di tensione che manco riuscirò a lavorare.

Poi oh, speriamo bene.

Ecco appunto, scherzavo. Non lo voglio veder scritto neanche per scherzo un ragionamento così. Certo che sopravvivi, che cavolo ! Se ti senti un po' agitato parlane con il tuo medico, vedi se è il caso di fare qualche controllo come quelli che ti ho suggerito e poi vai rilassato, che anche il giusto stato mentale ha un'importanza enorme.

[marcram]

Originariamente inviato da GoFoxes

Se dici a me, per come la penso io, se una cosa è rischiosa non vale la pena farla. Mai salito manco sulle giostre per dire.

Poi chiaro che il rischio c'è ovunque, ti può cadere un asteroide in testa, anche se stai chiuso in casa. Però non mi piace "stuzzicare" la sfortuna.

Ma non è questione di stuzzicare la sfortuna, come viene fatto in molti casi.
In questo caso, sempre che tu non sia uno di quelli che nega il covid, fai il raffronto: che possibilità ci sono che becchi il virus e muoia di conseguenza? Che possibilità ci sono che io muoia di vaccino? Questo confronto dovrebbe portarti, con molto distacco, a fare il vaccino, anche tralasciando il discorso di dovere sociale. Il fatto è che si fa gran trambusto sul singolo individuo che muore di vaccino, e ci si dimentica (o si ignora) quelli morti di virus.
La situazione è binaria, o accetti i rischi di farti il vaccino, o accetti quelli di non fartelo. Valuti tu. Non c'è la situazione, in mezzo, di "non fare niente e non avere nessun rischio"...
Non è una questione di "non prendo l'aereo": è "devo andare in America, prendo l'aereo o la nave?"

[gd350turbo]

Originariamente inviato da GoFoxes

Quindi, io faccio un vaccino che può uccidermi per evitare di portare in giro un virus, sempre se lo prendo, che può uccidere altre persone?

esattamente...
questo perchè le persone morte di virus sono assai più numerose di quelle morte per vaccino.

Originariamente inviato da Saturn

Ma non puoi proprio farlo per impedimenti medici ? Scusami, forse è una domanda troppo personale, puoi anche non rispondermi. Ma non mi ti ammalare eh, mi raccomando !

Mi sono spiegato male, ho gia fatto la prima dose di pfizer e sto aspettando, tranquillo e sereno, la seconda.

Originariamente inviato da Saturn

A tener buoni tutti i miei colleghi adepti del Sacro Operatore - dato che ho la sim pure io anche se sono tra i "moderati" - come si fa dopo ?!?

Ah bè si, vero gli adoratori del sacro operatore...

[Cfranco]

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Saturn

Ecco appunto, scherzavo. Non lo voglio veder scritto neanche per scherzo un ragionamento così. Certo che sopravvivi, che cavolo ! Se ti senti un po' agitato parlane con il tuo medico, vedi se è il caso di fare qualche controllo come quelli che ti ho suggerito e poi vai rilassato, che anche il giusto stato mentale ha un'importanza enorme.

Infatti mo' sento il medico e valuto.

Originariamente inviato da marcram

Ma non è questione di stuzzicare la sfortuna, come viene fatto in molti casi.
In questo caso, sempre che tu non sia uno di quelli che nega il covid, fai il raffronto: che possibilità ci sono che becchi il virus e muoia di conseguenza? Che possibilità ci sono che io muoia di vaccino? Questo confronto dovrebbe portarti, con molto distacco, a fare il vaccino, anche tralasciando il discorso di dovere sociale. Il fatto è che si fa gran trambusto sul singolo individuo che muore di vaccino, e ci si dimentica (o si ignora) quelli morti di virus.
La situazione è binaria, o accetti i rischi di farti il vaccino, o accetti quelli di non fartelo. Valuti tu. Non c'è la situazione, in mezzo, di "non fare niente e non avere nessun rischio"...
Non è una questione di "non prendo l'aereo": è "devo andare in America, prendo l'aereo o la nave?"

Mah, non so. Se non faccio il vaccino mi trovo nella stessa situazione, anzi migliore comunque, degli ultimi 16 mesi. Perché il virus teoricamente andrà a calare, sia che faccia o meno il vaccino (altrimenti non ha proprio senso vaccinare). Se faccio il vaccino invece chissà.

Originariamente inviato da gd350turbo

esattamente...
questo perchè le persone morte di virus sono assai più numerose di quelle morte per vaccino.

Ma i virus è una fatalità, il vaccino una scelta (semi-forzata).

[the_joe]

Originariamente inviato da GoFoxes

Ma i virus è una fatalità, il vaccino una scelta (semi-forzata).

In realtà non è proprio così, il virus in presenza di un vaccino è una possibilità, poi come dice il proverbio "puoi anche andare in strada di notte senza accendere i fari se tutti gli altri li accendono" idem per i novax, in caso di raggiungimento dell'immunità di massa e di conseguente sconfitta del virus, godranno degli sforzi fatti dagli altri, per carità è una scelta lecita in quanto il vaccino non è obbligatorio, ma da parte mia li considero degli emeriti st..zi

[gd350turbo]

Originariamente inviato da GoFoxes

Ma i virus è una fatalità, il vaccino una scelta (semi-forzata).

Appunto perchè è una fatalità che è meglio fare quanto possibile per evitare che si verifichi.
Nessuno mi ha forzato...
Ho preso di mia sponte la decisione di giorno ora e luogo.

[euscar]

E' giusto vaccinare tutti, anche chi ha già preso il covid, pur se in forma lieve?

Sono dell'idea che sia giusto proteggere le persone più deboli o indifese, ma assolutamente contrario ad imporre la vaccinazione. Deve essere una scelta personale.

[GoFoxes]

Ma poi vaccinare per un corona virus ha senso? Perché non è un vaccino unico, va fatto tutti gli anni poi...

[Saturn]

Originariamente inviato da GoFoxes

Ma poi vaccinare per un corona virus ha senso? Perché non è un vaccino unico, va fatto tutti gli anni poi...

Si probabilmente per diversi anni andrà ripetuto...almeno io ho questa impressione, esattamente come l'anti-influenzale...si fa appunto ogni anno.

[kamon]

Originariamente inviato da euscar

E' giusto vaccinare tutti, anche chi ha già preso il covid, pur se in forma lieve?

Sono dell'idea che sia giusto proteggere le persone più deboli o indifese, ma assolutamente contrario ad imporre la vaccinazione. Deve essere una scelta personale.

Infatti grazie al cielo in Italia nessuno ti costringe a vaccinarti... Ma io ho la libertà di considerare chi non lo fa quasi certamente un coglione.

[euscar]

Originariamente inviato da kamon

Infatti grazie al cielo in Italia nessuno ti costringe a vaccinarti... Ma io ho la libertà di considerare chi non lo fa quasi certamente un coglione.

Attento a dare del tuo agli altri.

La vaccinazione potrà anche servire per contrastare l'attuale ceppo virale, ma nessuno è in grado di sapere come si comporterà nei prossimi anni e comunque se si comporterà come gli altri virus influenzali bisognerà vaccinarsi per diversi anni a venire. Non mi sembra una bella prospettiva.

[marcram]

Originariamente inviato da GoFoxes

Ma poi vaccinare per un corona virus ha senso? Perché non è un vaccino unico, va fatto tutti gli anni poi...

Non è neanche detto. Qualcuno ha ipotizzato pure che gli anticorpi siano permanenti, oppure che il virus possa sparire una volta raggiunta l'immunità di gregge. Comunque, più passa il tempo e più conosceremo il virus, diventerà una specie di influenza che più di tanto non darà problemi...

Originariamente inviato da kamon

Infatti grazie al cielo in Italia nessuno ti costringe a vaccinarti... Ma io ho la libertà di considerare chi non lo fa quasi certamente un coglione.

Due anni fa, nel mio vicinato, son morti tre adulti-anziani di influenza, tutti e tre che rifiutavano ogni anno il vaccino. Quando sento "eh, poverino"...
Addirittura la moglie di uno, anche lei contro i vaccini, dopo il fatto, ha avuto il coraggio di dare la colpa alla sanità perché non li aveva obbligati a vaccinarsi...

[euscar]

Originariamente inviato da marcram

Due anni fa, nel mio vicinato, son morti tre adulti-anziani di influenza, tutti e tre che rifiutavano ogni anno il vaccino. Quando sento "eh, poverino"...
Addirittura la moglie di uno, anche lei contro i vaccini, dopo il fatto, ha avuto il coraggio di dare la colpa alla sanità perché non li aveva obbligati a vaccinarsi...

Purtroppo la coerenza è in via di estinzione.

Se una persona decide di non vaccinarsi deve essere consapevole del rischio che corre.
Così come un fumatore dovrebbe essere consapevole che ha un rischio alto di prendersi un tumore ai polmoni o un alcolista di morire di cirrosi epatica.

[the_joe]

Originariamente inviato da euscar

Attento a dare del tuo agli altri.

La vaccinazione potrà anche servire per contrastare l'attuale ceppo virale, ma nessuno è in grado di sapere come si comporterà nei prossimi anni e comunque se si comporterà come gli altri virus influenzali bisognerà vaccinarsi per diversi anni a venire. Non mi sembra una bella prospettiva.

Meglio la prospettiva di vaccinarsi ogni anno o la possibilità di prendersi un virus che muta e che può ucciderti o comunque farti stare molto male?

[euscar]

Originariamente inviato da the_joe

Meglio la prospettiva di vaccinarsi ogni anno o la possibilità di prendersi un virus che muta e che può ucciderti o comunque farti stare molto male?

Dipende.

Personalmente, avendolo preso in forma molto leggera nel marzo del 2020, la cosa non mi turba (per inciso l'hanno preso anche i miei che hanno 83 e 78 anni e non hanno avuto ripercussioni).
Non sto affermando che chi non l'ha ancora preso non deve vaccinarsi, ma semplicemente che secondo me non serve a che ci sia già passato (lo sostiene anche il mio medico) indipendentemente da quello che affermano gli "esperti", che poi molto spesso si contraddicono tra di loro.