[Thread Ufficiale] Cyberpunk 2077 (PC)

[Max_R]

Originariamente inviato da GoFoxes

Eh la madonna

Per giudicare 'sta cosa in un videogioco bisogna, almeno, averlo finito 3 volte vedendo tutti i possibili outcome di tutte le possibile quest, aver letto ogni singola email, diario, menate varie, aver ascoltato tutti i dialoghi, aver visto tutti i graffiti, e aver visitato ogni singolo angolo del gioco.

Passo

Ni
Parlo di coerenza a livello globale non a caso
O è scritto tutto bene oppure non si può dire che sia uno dei meglio scritti del periodo, per non parlare di sempre

E non mi interessa che lo sia o meno: fortunatamente ci sono tanti altri giochi

Mi interessa che si ritrovi l'obiettività. Al massimo che sia un buon gioco e per quanto mi riguarda lo è, forse per certi versi sopra la media, ma non in maniera così determinata

[Crysis90]

Originariamente inviato da GoFoxes

Occhio che io ho avuto Xbox come macchina principale per anni

Per me fan cagare tanto quanto le Play.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da Fos

Come giustamente qualcuno nei commenti fa notare, la recensione da 9.5 va giustificata. Tutti brutti e cattivi tranne i recensori che hanno pompato i voti. Che caso, eh... Anzi, che schifo!

I voti medi ricevuti da questo mezzo gioco sono la pietra dello scandalo. Stavolta è fin troppo visibile cosa accade quando si deve dare il votone, o si fa finta di niente o si tirano fuori articoli spudorati come quello.

Vabbé che spazio-console ormai è diventato una vetrina per la pubblicità. Quel numero di utenti che commenta potrebbe diventare il picco dell'anno appena cominciato...

Ah, stavolta è visibile? Questo gioco è la pietra dello scandalo?

[fraussantin]

Originariamente inviato da GoFoxes

Occhio che io ho avuto Xbox come macchina principale per anni

e a parte un bel po di giochi belli in meno cosa ha di diverso?

[ulukaii]

Scusate un attimo, mi son perso, chi è di mazzo?

[GoFoxes]

Originariamente inviato da bonusax

Sull'ultimo pezzo, per ora, non concordo.

Perché le due o tre strade sono sempre e solo quelle previste da loro.

Non c'è modo di craesele da solo, che ne so, facendo saltare una porta bloccata, o scassinando un ingresso che è "bloccato" e non interagibile,o ancora spaccando una finestra di un palazzo a fianco ed entrando quindi nel luogo desiderato facendo un giro lungo.

Almeno fino ad ora, ci sono si due o tre ingressi, ma sono quelli decisi da loro.

E' come tutti gli altri giochi, l'unico gioco che ti permette di creare vie dove non sono state previste è Minecraft (o in generale qualsiasi voxel game che permette di distruggere i "cubi").

Il problema sotto questo aspetto di CP2077 è che ogni percorso ha un solo possibile accesso quindi è precluso spesso l'emergent gameplay.

Ah esempio, le porte non si possono abbattere. Puoi lanciarci anche un bazooka, ma se vogliono tot fisico devi avere tot fisico, se vogliono tot tech, devi avere tot tech. Però è possbile credo trovare chiavi d'accesso per le porte.

In una missione Deus Ex qualsiasi, se una porta era chiusa sspesso la porta poteva essere scassinata, o abbattuta o aperta con un codice o hackerando un computer. In maniera che qualsiasi build potesse farlo.
Sapevi hackerare? Usavi il computer. Sapevi scassinare? Usavi il grimaldello. Avevi granate a muro e abilità nell'uso delle stesse ? La abbattevi. Niente di tutto ciò ma aug per respirare sott'acqua o in ambiente tossico, esploravi e trovavi il codice. Non avevi manco gli aug? In giro trovavi respiratore o tuta hazmat. Non avevi nulla di tutto ciò? C'era un ingresso sul retro coperto da un distributore che potevi alzare avendo l'aug per le braccia, non l'avevi? C'era una finestra raggiungibile con aug alle gambe. Manco questo? C'erano casse che potevi impilare una ad una per raggiungere la finestra.

In CP2077 tutto questo è estremamente più limitato, ma le vie sono comunque numerose e il trucco è pensare in verticale, per questo il salto potenziato è fondamentale. E ti dirà anche possedere auto "alte".

Poi io se ricordo bene ho rotto delle finestre per poterci passare attraverso.

[Max_R]

Vi siete andati a leggere per curiosità alcune recensioni del periodo d'uscita di Bloodlines?
https://www.metacritic.com/game/pc/v...critic-reviews

[Bestio]

Originariamente inviato da bonusax

Sull'ultimo pezzo, per ora, non concordo.

Perché le due o tre strade sono sempre e solo quelle previste da loro.

Non c'è modo di craesele da solo, che ne so, facendo saltare una porta bloccata, o scassinando un ingresso che è "bloccato" e non interagibile,o ancora spaccando una finestra di un palazzo a fianco ed entrando quindi nel luogo desiderato facendo un giro lungo.

Almeno fino ad ora, ci sono si due o tre ingressi, ma sono quelli decisi da loro.

Io qualche passaggio "alternativo" che non avevano previsto l'ho anche trovato, solo che la missione non si triggerava finchè non raggiungevo l'ingresso previsto...

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da Max_R

Vi siete andati a leggere per curiosità alcune recensioni del periodo d'uscita di Bloodlines?
https://www.metacritic.com/game/pc/v...critic-reviews

Quindi tu non credi che meriti quei voti?

Per me il gioco sopravanza sempre lo stato tecnico. Preferisco smadonnare e ricaricare i save i Bloodlines che giocare senza problemi ad Assassin's Creed o Dragon Age Inquisition (che poi ne hanno lo stesso).

[Max_R]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Quindi tu non credi che meriti quei voti?

Per me il gioco sopravanza sempre lo stato tecnico. Preferisco smadonnare e ricaricare i save i Bloodlines che giocare senza problemi ad Assassin's Creed o Dragon Age Inquisition (che poi ne hanno lo stesso).

Bloodlines? Assolutamente! Per quanto lo adori

Ma parlo di quelle del 2005 (dove è specificato)

Ottime idee implementate purtroppo non al meglio (per farla breve)
E quando vedo invece i 9/10 fioccare per CP2077 penso che si stia usando due pesi e due misure

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Crysis90

Per me fan cagare tanto quanto le Play.

No

Originariamente inviato da fraussantin

e a parte un bel po di giochi belli in meno cosa ha di diverso?

Boh, un controller infinitamente migliore, servizi migliori, il Game Pass, una totale retrocompatibilità con quasi tutti i giochi X360 e molti anche della prima Xbox, Su One X questi giochi anche a 4k (Morrowind ad esempio), dicono un multiplayer migliore, ma soprattutto la mancanza di quel po' di "giochi belli"

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da Max_R

Bloodlines? Assolutamente! Per quanto lo adori

Ottime idee implementate purtroppo non al meglio (per farla breve)
E quando vedo invece i 9/10 fioccare per CP2077 penso che si stia usando due pesi e due misure

Per me è assolutamente la stessa cosa, invece. Questo gioco farà la fine di Bloodlines, di KoTOR 2 e di Fallout New Vegas, con la gente che lo ha giocato che ricorda quanto è bello, e il resto delle persone che ricordano solo i bug

[Darkless]

Originariamente inviato da Max_R

E' che non credo possa funzionare così: un gioco ritenuto capolavoro attuale, lo vado a confrontare con i giochi ritenuti capolavori in altri tempi. Se do 9 o 10 a CP2077 lo confronto con gli altri 9 e 10 dati negli anni passati. Se ne esce con le ossa rotte forse allora forse il sistema non funziona granché.

Ed è questa la grandissima cazzata, nonche il peggiore effetto possibile che scatenano i numerini delle recensioni. Se poi i voti sono in centesimi peggio ancora, arrivano gli invasati di turno a confrontare anche i decimali.
Ogni recensione è storia sè. Ogni recensore da il suo parere che non è vincolato a quello del resto dell'umanità. Non sono macchine che sparano numeri. Ogni voto va preso a sè stante e inserito nel suo contesto o perde completamente di senso.
La recensione deve fare un'analisi il più possibile oggettiva degli aspetti del gioco (fermo restando che alcuni sono sempre giocoforza soggettivi), poi ognuno li pondera seconda i propri criteri, che non devono necessariamente essere gli stessi del recensore, anzi. Se alla fine un gioco è piaciuto è giusto che il voto sia alto, ma ciò non deve impedire a chi legge di farsi un'idea diversa e al tempo stesso non rende "sbagliato" il voto. A far testo è la recensione, non il paragrafo delle conclusioni e tantomeno il numerino.
il problema semmai è che spesso è proprio l'analisi del gioco ad essere fallata nella recensione.

Ti faccio un esempio di qualche lustro fa: esce Besiegeg. Stesso mese: The Games Machine lo stronca con 40 e rotti come voto, Pc-Action (sua rivista cugina fra l'altro) lo mette come gioco di copertina e votone. Chi ha ragione ? Entrambi. Il punto sta nel elggere le recensioni e capire quale criterio di valutazione sia più affine al tuo.

Morale della favola: i voti non servono a una sega. Ignorali e vivrai meglio.

[GoFoxes]

Ma infatti CP2077 è esattamente un gioco da 9 ora come lo era Bloodlines al tempo. Va paragonato a quello che offre il mercato, e il mercato offre Valhalla.

[Max_R]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Per me è assolutamente la stessa cosa, invece. Questo gioco farà la fine di Bloodlines, di KoTOR 2 e di Fallout New Vegas, con la gente che lo ha giocato che ricorda quanto è bello, e il resto delle persone che ricordano solo i bug

A parte Bloodlines gli altri due sono ben lungi dall'essere giochi (col senno di poi) potenzialmente da 10
E per quanto mi freghi nulla dei voti mi rifiuto di considerare cp2077 tra i giochi migliori di sempre
Ma anche tra i meglio scritti del periodo solo perché è sopra la media del genere specifico
Ho giocato a giochi buggatissimi, ultimo dei quali Underworld Ascendant
Se vogliamo mantenere obiettività consideriamo ogni dettaglio e lo paragoniamo al resto, sia del periodo che non

Se continueranno a supportarlo bene spero ne verrà un gioco come lo avevano immaginato, sopra la media per tanti aspetti

Ma dovremmo tenere a bada gli entusiasmi

Originariamente inviato da Darkless

Ed è questa la grandissima cazzata, nonche il peggiore effetto possibile che scatenano i numerini delle recensioni. Se poi i voti sono in centesimi peggio ancora, arrivano gli invasati di turno a confrontare anche i decimali.
Ogni recensione è storia sè. Ogni recensore da il suo parere che non è vincolato a quello del resto dell'umanità. Non sono macchine che sparano numeri. Ogni voto va preso a sè stante e inserito nel suo contesto o perde completamente di senso.
La recensione deve fare un'analisi il più possibile oggettiva degli aspetti del gioco (fermo restando che alcuni sono sempre giocoforza soggettivi), poi ognuno li pondera seconda i propri criteri, che non devono necessariamente essere gli stessi del recensore, anzi. Se alla fine un gioco è piaciuto è giusto che il voto sia alto, ma ciò non deve impedire a chi legge di farsi un'idea diversa e al tempo stesso non rende "sbagliato" il voto. A far testo è la recensione, non il paragrafo delle conclusioni e tantomeno il numerino.
il problema semmai è che spesso è proprio l'analisi del gioco ad essere fallata nella recensione.

Ti faccio un esempio di qualche lustro fa: esce Besiegeg. Stesso mese: The Games Machine lo stronca con 40 e rotti come voto, Pc-Action (sua rivista cugina fra l'altro) lo mette come gioco di copertina e votone. Chi ha ragione ? Entrambi. Il punto sta nel elggere le recensioni e capire quale criterio di valutazione sia più affine al tuo.

Morale della favola: i voti non servono a una sega. Ignorali e vivrai meglio.

Ho letto dopo ma in parte rispondo anche a te con l'intervento precedente
Dei voti mi interessa relativamente poco
Diciamo nulla, normalmente
Ma a tutto c'è un limite

Originariamente inviato da GoFoxes

Ma infatti CP2077 è esattamente un gioco da 9 ora come lo era Bloodlines al tempo. Va paragonato a quello che offre il mercato, e il mercato offre Valhalla.

Forse tra quelli che vuoi considerare..
A me comunque un insegnante non avrebbe mai dato un 9 per un lavoro incompleto
Un insegnante d'italiano per dire un 9 con un buon testo scritto con grammatica stentata, non ne parliamo

[Bestio]

Bloodlines credo sia l'unico gioco che non sono riuscito a finire a causa dei game breaking bug.
Ricordo che c'era anche un'altro gioco basato sui Vampiri, (mi pare anch'esso tratto da "The Masquerade" ma potrei sbagliarmi) ma non era in 1 persona come Bloodlines, ma in terza persona e con un party di personaggi (in stile Kotor diciamo) ma non riesco a ritrovarlo, qualcuno mi può aiutare?

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Max_R

Forse tra quelli che vuoi considerare..

Bè, ma lo paragono ad altri action rpg open world, se no non ha senso.

[Max_R]

Originariamente inviato da Bestio

Bloodlines credo sia l'unico gioco che non sono riuscito a finire a causa dei game breaking bug.
Ricordo che c'era anche un'altro gioco basato sui Vampiri, (mi pare anch'esso tratto da "The Masquerade" ma potrei sbagliarmi) ma non era in 1 persona come Bloodlines, ma in terza persona e con un party di personaggi (in stile Kotor diciamo) ma non riesco a ritrovarlo, qualcuno mi può aiutare?

Redemption?

Originariamente inviato da GoFoxes

Bè, ma lo paragono ad altri action rpg open world, se no non ha senso.

Liberissimo ma non mi piace leggere che è tra i migliori scritti di sempre solo perché non li volete paragonare con giochi di altri generi o relativamente tali.
Non ne fa un gioco scritto divinamente, rendiamoci conto. Ed è proprio il concetto che continuo a ripetere.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Bestio

Bloodlines credo sia l'unico gioco che non sono riuscito a finire a causa dei game breaking bug.
Ricordo che c'era anche un'altro gioco basato sui Vampiri, (mi pare anch'esso tratto da "The Masquerade" ma potrei sbagliarmi) ma non era in 1 persona come Bloodlines, ma in terza persona e con un party di personaggi (in stile Kotor diciamo) ma non riesco a ritrovarlo, qualcuno mi può aiutare?

Redemption, un bug fatto gioco, molto action poco RPG del 2000 o giù di lì.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Max_R

Redemption?



Liberissimo ma non mi piace leggere che è tra i migliori scritti di sempre solo perché non li volete paragonare con giochi di altri generi o relativamente tali.
Non ne fa un gioco scritto divinamente, rendiamoci conto. Ed è proprio il concetto che continuo a ripetere.

Scritto?
Odio Silverhand, mi rompe i coglioni ogni singola missione forzata, ormai non leggo più nulla.

L'ho scritto che ho trovato pure Shadowrun returns preferibile proprio dal punto di vista narrativo e stilistico, d'atmosfera.

Chi è che dice che è il miglior scritto di sempre?

Io mi riferisco al gameplay