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Old 03-05-2020, 12:30   #20701
dmann9999
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Originariamente inviato da Danizz Guarda i messaggi
@dany0587 Non sono nuovo, vi seguo da molto ma scrivo poco perché spesso vengo anticipato.
Lo so che abbiamo ripetuto mille volte che chipset diversi si comportano diversamente, e soprattutto che il 7590 tim è identico alla versione internazione, ma c'è qualcuno che fa ancora fatica a comprendere queste cose.

@dmann9999 aveva già detto che era su firmware nuovi, per cui mi sembra strano che abbia tutti quei messaggi TR069

Anch'io ho lo stesso server indicato da @Trotto@81 , con ultimo contatto l'8 Aprile
Mai detto ciò, ho detto che ha fatto avanti e indietro coi firmware, non ho detto che al momento era con gli ultimi
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Old 03-05-2020, 12:39   #20702
nelson1
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Originariamente inviato da DarkNiko Guarda i messaggi
Devi vedere se i 2 fili bianco e rosso sono ben fissi alle viti (se la morsettiera è di quel tipo) o se sono ben inseriti a livello permuta come in queste foto :



una amara considerazione, qui hai voglia a digital divide ..
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Tiscali su OF .. finchè dura fa verdura. modem fritz 7690 os 8.02
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Old 03-05-2020, 12:59   #20703
ebeb
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Originariamente inviato da nelson1 Guarda i messaggi
una amara considerazione, qui hai voglia a digital divide ..
Ma occorre anche essere chiari.

Qui il problema NON É il rame, è come viene usato (o soprattutto visto lo stato pietoso in cui versa come NON VIENE USATO!)

La colpa non è sempre del mezzo ma dell'utilizzo che ne viene fatto. Una vanga in mano ad un operaio laborioso e sensato serve a produrre ottimi frutti nell'orto.

In mano ad un delinquente può servire ad uccidere.

Sono a 15 km dalla Svizzera.. di la dal confine su rame con il G.FAST hanno velocità di 500Mbit/s.
Ma come tutte le cose da loro le fanno almeno un poco meglio che da noi... o almeno, in luogo di parlarne per anni, le fanno!!
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Old 03-05-2020, 13:02   #20704
Trotto@81
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Ragazzi la linea non fu pensata per l'utilizzo odierno. Le infrastrutture vanno ammodernate e se non lo si è fatto ci sono motivi ben precisi.
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Case: Lian Li PC-60FNW | Ali: Enermax Revolution D.F. 650 W | CPU: Intel Core i7-9700K 3,6 Ghz | Dissi: Noctua NH-U12P | MoBo: MSI MAG Z390 TOMAHAWK | RAM: HyperX FURY 4x8GB DDR4 2666 Mhz | VGA: Asus GeForce GTX 1050 | SSD: Samsung 970 EVO 500 GB | HDD: Seagate Barracuda 7200.10 250 GB - 7200.11 1,5 TB | Monitor: Dell U2412M | Keyboard: Cooler Master Quick Fire XTi | UPS: APC BR1200GI.
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Old 03-05-2020, 13:10   #20705
ebeb
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Originariamente inviato da Trotto@81 Guarda i messaggi
Ragazzi la linea non fu pensata per l'utilizzo odierno. Le infrastrutture vanno ammodernate e se non lo si è fatto ci sono motivi ben precisi.
Anche in Svizzera non l'avevano pensata per la rete internet. Ma ciò non toglie che con le nuove tecnologie sulla stessa rete hanno (anche) quelle prestazioni di cui ho scritto. Poi hanno certamente anche altro molto più che da noi, ma aspettando Godot........ FANNO!!
ebeb è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2020, 13:58   #20706
Yrbaf
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Originariamente inviato da ebeb Guarda i messaggi
Sono a 15 km dalla Svizzera.. di la dal confine su rame con il G.FAST hanno velocità di 500Mbit/s.
In Germania lo stanno sperimentando e là stanno mostrando anche connessioni con 1350/500 di aggancio potenziale nei casi più fortunati (il profilo erogato però si ferma sui 1150Mb di aggancio in down, l'up sembrerebbe invece sbloccato e ti danno anche tutti i 500Mb se possibile).

Alcuni post mostrano sempre dei FritzBox pure in g.Fast (modello boh).

PS
Beh in realtà si dice che alcune linee g.Fast ce le abbia pure Tim in Italia (es. a Roma), ma non sono circolati i dati.

Ultima modifica di Yrbaf : 03-05-2020 alle 14:05.
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Old 03-05-2020, 14:12   #20707
Totix92
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Originariamente inviato da Carmine59 Guarda i messaggi
cioe' il flop primordiale del processore Lantiq con le configurazioni Dslam della Tim
Talmente un flop che invece a me e a molti altri funziona bene

Quote:
Originariamente inviato da Carmine59 Guarda i messaggi
Tranne il fatto che la Tim puo' gestirlo da remoto
Cosa che può fare anche con il no-brand... allo stesso modo.

Quote:
Originariamente inviato da Carmine59 Guarda i messaggi
se una rete non va non deve andare anche con altri router
Errato, poiché entrano tanti fattori in gioco, te lo sei mai chiesto perché su Dslam apparentemente simili a volte i modem con Lantiq vanno meglio dei Broadcom e a volte il contrario?
Perché spesso e volentieri sui Dslam apparentemente simili usano configurazioni diverse che vanno con alcuni router o non vanno bene con altri che così reggono meno.
Poi entrano altri fattori in gioco, la qualità della linea ecc.
Per assurdo a me 7490 e 7590 entrambi Lantiq funzionano molto meglio di qualsiasi modem/router che funzionano con SoC Broadcom, anche per stabilità.

Quote:
Originariamente inviato da Yrbaf Guarda i messaggi
Alcuni post mostrano sempre dei FritzBox pure in g.Fast (modello boh).
Probabilmente il 7583
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Ultima modifica di Totix92 : 03-05-2020 alle 14:15.
Totix92 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2020, 14:19   #20708
Trotto@81
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Originariamente inviato da ebeb Guarda i messaggi
Anche in Svizzera non l'avevano pensata per la rete internet. Ma ciò non toglie che con le nuove tecnologie sulla stessa rete hanno (anche) quelle prestazioni di cui ho scritto. Poi hanno certamente anche altro molto più che da noi, ma aspettando Godot........ FANNO!!
L'erba del vicino è sempre più verde, lo sappiamo, nella realtà però è secca.
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Old 03-05-2020, 15:03   #20709
Steu83
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Io invece credo di aver trovato la giusta configurazione per la mia linea per avere snr stabile a 2 e zero crc. -71 in downmarginoffset, pallini su massima stabilità per quanto riguarda inp e rfi e Annex B. Ho questi valori da 24 ore:

Velocità di trasferimento DSLAM max. kbit/s 216000 21600
Velocità di trasferimento DSLAM min. kbit/s 16200 -
Capacità della linea kbit/s 204259 34244
Velocità di trasferimento attuale kbit/s 202879 21598
Veloc. di trasf. effettiva min. kbit/s 134521 21596
Adattamento continuo della velocità off off

Latenza fast fast
Protezione da disturbo impulsivo (INP) 57 56
G.INP on on

Margine rapporto segnale-rumore dB 2 14
Scambio di bit (bitswap) on on
Attenuazione di linea dB 21 23
Lunghezza approssimativa della linea m 420

Profilo 35b
G.Vector off off

Record di supporto B43 B43


FRITZ!Box Centralina di commutazione
secondi con
errori (ES) 1 0
molti errori (SES) 0 0

Errori non correggibili (CRC)
per minuto 0 0
ultimi 15 minuti 0 0

DTU corretti
per minuto 1420 0
ultimi 15 minuti 40596 2

DTU non corretti
per minuto 0 0
ultimi 15 minuti 0 0


Linea stabilissima. Provo a tenerla così per qualche giorno
Steu83 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2020, 15:23   #20710
dmann9999
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Originariamente inviato da Steu83 Guarda i messaggi
Io invece credo di aver trovato la giusta configurazione per la mia linea per avere snr stabile a 2 e zero crc. -71 in downmarginoffset, pallini su massima stabilità per quanto riguarda inp e rfi e Annex B. Ho questi valori da 24 ore:

Velocità di trasferimento DSLAM max. kbit/s 216000 21600
Velocità di trasferimento DSLAM min. kbit/s 16200 -
Capacità della linea kbit/s 204259 34244
Velocità di trasferimento attuale kbit/s 202879 21598
Veloc. di trasf. effettiva min. kbit/s 134521 21596
Adattamento continuo della velocità off off

Latenza fast fast
Protezione da disturbo impulsivo (INP) 57 56
G.INP on on

Margine rapporto segnale-rumore dB 2 14
Scambio di bit (bitswap) on on
Attenuazione di linea dB 21 23
Lunghezza approssimativa della linea m 420

Profilo 35b
G.Vector off off

Record di supporto B43 B43


FRITZ!Box Centralina di commutazione
secondi con
errori (ES) 1 0
molti errori (SES) 0 0

Errori non correggibili (CRC)
per minuto 0 0
ultimi 15 minuti 0 0

DTU corretti
per minuto 1420 0
ultimi 15 minuti 40596 2

DTU non corretti
per minuto 0 0
ultimi 15 minuti 0 0


Linea stabilissima. Provo a tenerla così per qualche giorno
a 420 metri... pessima idea imho
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Old 03-05-2020, 15:37   #20711
ebeb
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Talmente un flop che invece a me e a molti altri funziona bene



Cosa che può fare anche con il no-brand... allo stesso modo.


Errato, poiché entrano tanti fattori in gioco, te lo sei mai chiesto perché su Dslam apparentemente simili a volte i modem con Lantiq vanno meglio dei Broadcom e a volte il contrario?
Perché spesso e volentieri sui Dslam apparentemente simili usano configurazioni diverse che vanno con alcuni router o non vanno bene con altri che così reggono meno.
Poi entrano altri fattori in gioco, la qualità della linea ecc.
Per assurdo a me 7490 e 7590 entrambi Lantiq funzionano molto meglio di qualsiasi modem/router che funzionano con SoC Broadcom, anche per stabilità.


Probabilmente il 7583

Erano informazioni che avevo già postato a suo tempo proprio in risposta a @carmine59 in ordine a problemi sempre nel log del modem/router (in quel caso riguardava il suo nuovo D-Link 5593) con server ACS.
Come riportato nel mio post alle pagine precedenti.

E tra l'altro come indicato sempre nella mia ultima risposta ho ripreso le immagini a suo tempo postate che riportavano le prestazioni, sulla mia linea vs. DSLAM Tim Broadcom del FRITZ!Box 7590 (lantiq) e del D-Link 5593 (Broadcom)...






Ma tant'è... giusto il detto che non esista peggior cieco di colui che non vuole vedere e peggior sordo di chi non vuole sentire...
ebeb è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2020, 15:44   #20712
Steu83
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Originariamente inviato da dmann9999 Guarda i messaggi
a 420 metri... pessima idea imho
Che problemi ci potrebbero essere? Ho guadagnato 20 mega e la linea è stabile
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Old 03-05-2020, 15:57   #20713
ebeb
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Io invece credo di aver trovato la giusta configurazione per la mia linea per avere snr stabile a 2 e zero crc. -71 in downmarginoffset, pallini su massima stabilità per quanto riguarda inp e rfi e Annex B. Ho questi valori da 24 ore:

Velocità di trasferimento DSLAM max. kbit/s 216000 21600
Velocità di trasferimento DSLAM min. kbit/s 16200 -
Capacità della linea kbit/s 204259 34244
Velocità di trasferimento attuale kbit/s 202879 21598
Veloc. di trasf. effettiva min. kbit/s 134521 21596
Adattamento continuo della velocità off off

Latenza fast fast
Protezione da disturbo impulsivo (INP) 57 56
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Scambio di bit (bitswap) on on
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Lunghezza approssimativa della linea m 420

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secondi con
errori (ES) 1 0
molti errori (SES) 0 0

Errori non correggibili (CRC)
per minuto 0 0
ultimi 15 minuti 0 0

DTU corretti
per minuto 1420 0
ultimi 15 minuti 40596 2


DTU non corretti
per minuto 0 0
ultimi 15 minuti 0 0


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a 420 metri... pessima idea imho

@dmann9999 Concordo..

@steu83 Non so se ne conosci il significato e se te ne rendi conto.

Ma il risultato della tua operazione per "vedere" un valore più elevato sono quei dati evidenziati in rosso che stanno a significare che negli ultimi 15 minuti hai avuto sulla tua linea 40596 pacchetti ritrasmessi perché errati con una media sulla attuale connessione di 1420 per minuto.

E le ritrasmissioni di pacchetti sottraggono banda alla trasmissione normale..

Non immagini che possa avere ripercussioni sul rendimento e sulla qualità della tua connessione?
Sicuro sicuro che ti convengano tali impostazioni?

Poi ovvio, se ti piace così....
Cosa non si fà per accontentare gli occhi...
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Old 03-05-2020, 16:04   #20714
Steu83
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@dmann9999 Concordo..

@steu83 Non so se ne conosci il significato e se te ne rendi conto.

Ma il risultato della tua operazione per "vedere" un valore più elevato sono quei dati evidenziati in rosso che stanno a significare che negli ultimi 15 minuti hai avuto sulla tua linea 40596 pacchetti ritrasmessi perché errati con una media sulla attuale connessione di 1420 per minuto.

E le ritrasmissioni di pacchetti sottraggono banda alla trasmissione normale..

Non immagini che possa avere ripercussioni sul rendimento e sulla qualità della tua connessione?
Sicuro sicuro che ti convengano tali impostazioni?

Poi ovvio, se ti piace così....
Cosa non si fà per accontentare gli occhi...
No no ho capito, ma ho 20 mega in più e ping sempre uguale. Dite che è peggiorata? Prima andavo a velocità reale di 167/168 ora vado sui 190. Su vodafone Milano pingo 10 ms come prima e vado sui 187 in down

I CRC, ES e SES sono a 0. I DTU non sono i FEC?

Ultima modifica di Steu83 : 03-05-2020 alle 16:08.
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Old 03-05-2020, 16:16   #20715
dmann9999
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No no ho capito, ma ho 20 mega in più e ping sempre uguale. Dite che è peggiorata? Prima andavo a velocità reale di 167/168 ora vado sui 190. Su vodafone Milano pingo 10 ms come prima e vado sui 187 in down

I CRC, ES e SES sono a 0. I DTU non sono i FEC?
sprechi banda a causa delle ritrasmissioni necessarie per i pacchetti errati
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Old 03-05-2020, 16:22   #20716
Steu83
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sprechi banda a causa delle ritrasmissioni necessarie per i pacchetti errati
Ah ok, buono a sapersi. Allora il fatto che ho ping uguale e ho 20 mega in più in down? Io quella voce l'ho vista come "errori corretti dal modem". Errori non correggibili non ne ho, quindi non dovrebbero venire ritrasmessi. Ho solo errori corretti dal modem. Quindi non sono i FEC?

Aspetto un paio di giorni e rimetto a 6 db per non rischiare SOS. Grazie per le info

Ultima modifica di Steu83 : 03-05-2020 alle 16:34.
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Old 03-05-2020, 16:35   #20717
dmann9999
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Ah ok, buono a sapersi. Allora il fatto che ho ping uguale e ho 20 mega in più in down? Io quella voce l'ho vista come "errori corretti dal modem". Errori non correggibili non ne ho, quindi non dovrebbero venire ritrasmessi? Ho solo errori corretti dal modem. Quindi non sono i FEC?

Aspetto un paio di giorni e rimetto a 6 db per non rischiare SOS. Grazie per le info
secondo me dipende cosa devi fare con la linea... se usi il telefono e fai gaming online sicuramente tenere una linea così messa è controproducente, dato che serve stabilità ed una linea pulita
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Ultima modifica di dmann9999 : 03-05-2020 alle 16:37.
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Old 03-05-2020, 16:36   #20718
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Originariamente inviato da dmann9999 Guarda i messaggi
secondo me dipende cosa devi fare con la linea... se usi il telefono e fai gaming online sicuramente tenere una linea così messa è controproducente
Ok! Tra qualche gg rimetto a 6 db e riavvio! Grazie per le info! Sono a rischio SOS con i DTU corretti?

Ultima modifica di Steu83 : 03-05-2020 alle 16:40.
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Old 03-05-2020, 17:05   #20719
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Ah ok, buono a sapersi. Allora il fatto che ho ping uguale e ho 20 mega in più in down? Io quella voce l'ho vista come "errori corretti dal modem". Errori non correggibili non ne ho, quindi non dovrebbero venire ritrasmessi. Ho solo errori corretti dal modem. Quindi non sono i FEC?

Aspetto un paio di giorni e rimetto a 6 db per non rischiare SOS. Grazie per le info
In G.INP i pacchetti errati vengono ritrasmessi, e non sono "corretti dal modem". Per chiedere la ritrasmissione il modem verifica i pacchetti ricevuti usando il FEC (che è una sorta di "Prova del nove" del pacchetto). Non ti confondere col meccanismo dell'INP/delay classico in cui il pacchetto può essere corretto in autonomia dal modem utilizzando la ridondanza di trasmissione (che comporta una perdita di banda fissa e una latenza fissa in più). In G.INP non c'è alcuna ridondanza, né alcun delay fisso. Il modem non è assolutamente in grado di correggere alcunché. Può solo riconoscere il pacchetto errato e richiederlo. Le richieste di ritrasmissione coincidono col numero di simboli errati ricevuti. Ciò implica non un aumento della latenza, ma un aumento del jitter di picco, oltre ad una perdita di banda dovuta a quella necessaria per la ritrasmissione. Se hai 1420 pacchetti al minuto (circa 24 al secondo) vengono ritrasmessi 24 simboli/s. Alla tua velocità di connessione (202Mbit/s dico bene?) ogni simbolo (che dura 250us) contiene circa 50kbit. 50kbit*24=1.2Mbit/s persi in ritrasmissioni, ma soprattutto un aumento del jitter di picco. Ad ogni ritrasmissione la ricezione si ferma un attimo ad attendere il simbolo ritrasmesso. Questa attesa dura circa 4ms. La latenza ha dunque un picco di circa 4ms, per poi ritornare normale. Questo "sballonzolare" della latenza si chiama appunto jitter. Ciò a te accade 24 volte al secondo circa. Ovviamente il jitter non si vede nella misura di ping.

Spero di esserti stato utile x chiarire i tuoi dubbi.
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Il mio PC autocostruito e raffreddato ad acqua: http://irom.eu/w --- Qui tutti i miei interventi su HU --- Modem reader: qui l'installer e qui l'help on line --- Qui il simulatore VDSL v3.0

Ultima modifica di ironmark99 : 03-05-2020 alle 17:10.
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Old 03-05-2020, 17:36   #20720
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In G.INP i pacchetti errati vengono ritrasmessi, e non sono "corretti dal modem". Per chiedere la ritrasmissione il modem verifica i pacchetti ricevuti usando il FEC (che è una sorta di "Prova del nove" del pacchetto). Non ti confondere col meccanismo dell'INP/delay classico in cui il pacchetto può essere corretto in autonomia dal modem utilizzando la ridondanza di trasmissione (che comporta una perdita di banda fissa e una latenza fissa in più). In G.INP non c'è alcuna ridondanza, né alcun delay fisso. Il modem non è assolutamente in grado di correggere alcunché. Può solo riconoscere il pacchetto errato e richiederlo. Le richieste di ritrasmissione coincidono col numero di simboli errati ricevuti. Ciò implica non un aumento della latenza, ma un aumento del jitter di picco, oltre ad una perdita di banda dovuta a quella necessaria per la ritrasmissione. Se hai 1420 pacchetti al minuto (circa 24 al secondo) vengono ritrasmessi 24 simboli/s. Alla tua velocità di connessione (202Mbit/s dico bene?) ogni simbolo (che dura 250us) contiene circa 50kbit. 50kbit*24=1.2Mbit/s persi in ritrasmissioni, ma soprattutto un aumento del jitter di picco. Ad ogni ritrasmissione la ricezione si ferma un attimo ad attendere il simbolo ritrasmesso. Questa attesa dura circa 4ms. La latenza ha dunque un picco di circa 4ms, per poi ritornare normale. Questo "sballonzolare" della latenza si chiama appunto jitter. Ciò a te accade 24 volte al secondo circa. Ovviamente il jitter non si vede nella misura di ping.

Spero di esserti stato utile x chiarire i tuoi dubbi.
Grazie mille! Sei stato molto chiaro! Si rischia SOS con una linea così?
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