[Aspettando....] Baldur's Gate 3

[Darkless]

Originariamente inviato da fraussantin

Ok ma non erano disegnati come in monkey Island .. dai ..

Adesso non esageriamo su. Se parliamo di quel che s'è visto di BG3 mi pare si stia esagerando. E' normalissimo high fantasy.

Originariamente inviato da City Hunter '91

Si vero.. ma è tutto il contesto che stona, nel suo insieme. E questo a un occhio critico non può passare inosservato.
Qualche fiorellino colorato c'era pure in BG! (così facciamo contento darkless )

Ma scherzi a parte, seriamente a voi sembravano cupi ? Guardate che è davvero solo la palette più smorta e la mancnaza di effetti di luce. Già le stesse location nelle EE sono diverse.
Fai na prova mettendo due filtri a uno screen di BG3.

[Darkless]

Originariamente inviato da Jon Irenicus

Poi essendoci già le regole per l'iniziativa su D&D ed essendo i DOS con l'iniziativa di suo fa strano.

Ha spiazzato anche me. Però non è una discriminante. Negli shadowrun addirittura potevi interromepre il turno di un personaggio, passare all'altro e poi finire di muovere il precedente ma erano cmq divertenti.

[cronos1990]

Originariamente inviato da fraussantin

E a piace l'ambentazione "verde" il mio appunto è sul fatto che questa sia troppo simile a quella di dos nel quale essendo una buffonata ci stava anche bene.
Ma è proprio la mano del "fumettista'' ad essere la stessa si vede nello stile dei volti delle armature dei nemici che anche se vogliono sembrare più seri poi non sembrano.

Quando leggo " il problema è solo la grafica" mi scappa da ridere , perchè io ancora oggi ho apprezzato tantissimo pillars 1 ( Il 2 per niente) e non ditemi che aveva una grafica booomm. Era nella sua semplicità stupendo.


Se poi ci aggiungi che moltissimi(non io) sono scontenti dei turni boh ho paura che venderà ai soliti di dos e non di più come immagino di aspettasse wotc

Premesso che a me del numero di vendite frega zero (anche se non sono concorde con la tua previsione, per me venderà un botto già al dayone solo perchè c'è scritto "Baldur's Gate", "D&D" e "Forgotten Realms").

Quello che dico non è che la grafica possa essere troppo fumettosa o "luccicosa". Anzi, al momento non mi pongo affatto il problema dato che è una release pre-alpha, stiamo parlando del nulla sotto questo profilo. E' presto per fare tali valutazioni.

Quello che contesto è l'associazione BG3 = DOS2.5 basandosi soprattutto su meri aspetti visivi, perchè quello che conta per fare quest'affermazione sono tutt'altri parametri.
Se hai il lore di FR, le razze e le classi di FR, il ruleset di D&D e tutte le tematiche e narrazioni tipiche di questi due prodotti, non mi puoi venire a dire che è un DOS aggiornato perchè stai dicendo (non tu nello specifico, ma in generale) un'emerita cazzata. E scusate il francesismo. Chiaro che al momento è troppo presto per fare queste valutazioni.

Ho letto addirittura cose assurde come il fatto che l'interazione con l'ambiente e i vari elementi sarebbe tipico di DOS e non di BG. Per caso incendiare con un incantesimo di fuoco della pece è impossibile perchè in Baldur's Gate non si poteva fare?
Uno dei (tanti) limiti di PoE è che per fare un mero copia/incolla non ha fatto nulla per innovare il genere, ha fatto solo "operazione nostalgia", la stessa identica nostalgia che sta colpendo gli amanti di BG, cristallizzati nel passato. Se in PoE ho una strada sbarrata da una porta di legno marcia, la porta rimane li anche se la nuclearizzo con una Pioggia di Meteore; il motore di gioco dei Larian consente di interagirci in mille modi, ampliando da un lato le possibilità e dall'altro avvicinandosi ulteriormente a quelle offerte dal gioco cartaceo.

Ben venga un motore di gioco che consenta tutta una serie di cose impossibili una volta e che non intaccano minimamente quello che conta davvero per definire questo gioco Baldur's Gate.

[fraussantin]

Originariamente inviato da cronos1990

Premesso che a me del numero di vendite frega zero (anche se non sono concorde con la tua previsione, per me venderà un botto già al dayone solo perchè c'è scritto "Baldur's Gate", "D&D" e "Forgotten Realms").
boh può darsi speriamo di sì.
Quello che dico non è che la grafica possa essere troppo fumettosa o "luccicosa". Anzi, al momento non mi pongo affatto il problema dato che è una release pre-alpha, stiamo parlando del nulla sotto questo profilo. E' presto per fare tali valutazioni.
il buon giorno si vede dal mattino .. lo stile è quello
Quello che contesto è l'associazione BG3 = DOS2.5 basandosi soprattutto su meri aspetti visivi, perchè quello che conta per fare quest'affermazione sono tutt'altri parametri.
Se hai il lore di FR, le razze e le classi di FR, il ruleset di D&D e tutte le tematiche e narrazioni tipiche di questi due prodotti, non mi puoi venire a dire che è un DOS aggiornato perchè stai dicendo (non tu nello specifico, ma in generale) un'emerita cazzata. E scusate il francesismo. Chiaro che al momento è troppo presto per fare queste valutazioni.
ok ovvio che saranno diverse le regole , saranno diversi i personaggi e spero anche gli approcci , ma se il combat me lo fai simile l'aspetto visivo anche ...
Ho letto addirittura cose assurde come il fatto che l'interazione con l'ambiente e i vari elementi sarebbe tipico di DOS e non di BG. Per caso incendiare con un incantesimo di fuoco della pece è impossibile perchè in Baldur's Gate non si poteva fare? si ma era una cosa in più e ci sta benissimo , in dos tutto gira attorno alle combo elementari , un conto è sparate una freccia sulla pece , un altra e doverlo fare sempre in tutti i combat .. Alla lunga stanca .. soprattutto dopo 2 giochi enormi tutti basati a quel modo
Uno dei (tanti) limiti di PoE è che per fare un mero copia/incolla non ha fatto nulla per innovare il genere, ha fatto solo "operazione nostalgia", la stessa identica nostalgia che sta colpendo gli amanti di BG, cristallizzati nel passato. Se in PoE ho una strada sbarrata da una porta di legno marcia, la porta rimane li anche se la nuclearizzo con una Pioggia di Meteore; il motore di gioco dei Larian consente di interagirci in mille modi, ampliando da un lato le possibilità e dall'altro avvicinandosi ulteriormente a quelle offerte dal gioco cartaceo.
potrei anche essere d'accordo sul fatto che sia un limite ma trattandosi di un gioco nostalgia ci sta che sia così

Se per svecchiare una solita pizza me la fai nduja provola mascarpone e pinoli la provo , se me la fai ananas e cipolla ... meglio se rimani sulla Margherita.
Specialmente come nel caso del primo pillars Che erano anni che non si assaggiava quella pizza.. e c'era voglia del gusto originale
Ben venga un motore di gioco che consenta tutta una serie di cose impossibili una volta e che non intaccano minimamente quello che conta davvero per definire questo gioco Baldur's Gate.

Spe spe troppa carne al fuoco.. ti rispondo nel quote ..

Cmq come ho detto più volte sono mooolto critico , ma non deve per forza deludere , per adesso abbiamo visto poco.

[giannipinotto]

Ma io, al di fuori dell'interfaccia, tutto sto riclico di assets di cui alcuni parlano non l'ho visto, se vedete le rocce o la vegetazione sono molto diversi da DOS2.

L'elemento estetico in comune è che ci si trova in una zona costiera e soleggiata all'inizio (tra l'altro mi sfugge cosa sia sucesso, visto che la nave sembrava cadere in una zona nevosa), ma da qui a fare voli pindarici sul resto del gioco ce ne vuole

PS: lo "stile fumettoso" ve lo state inventando di sana pianta, dai

[cronos1990]

Beh, se volevi risentire il gusto della margherita, torniamo a quello che dicevo io: effetto nostalgia.

Comunque ci vuole il tuo stomaco per solo pensare di provare pizza con nduja provola mascarpone e pinoli

[fraussantin]

Originariamente inviato da cronos1990

Comunque ci vuole il tuo stomaco per solo pensare di provare pizza con nduja provola mascarpone e pinoli

[JuanCarlos]

Nel frattempo GOG ha piazzato un bel 50% sui primi due quasi quasi... sono secoli che non li tocco.

Differenze tra le versioni GOG e Steam?

[Darkless]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Nel frattempo GOG ha piazzato un bel 50% sui primi due quasi quasi... sono secoli che non li tocco.

Differenze tra le versioni GOG e Steam?

Che GoG assieme alla EE ti regala anche le versioni classiche.

Originariamente inviato da giannipinotto

Ma io, al di fuori dell'interfaccia, tutto sto riclico di assets di cui alcuni parlano non l'ho visto, se vedete le rocce o la vegetazione sono molto diversi da DOS2.

L'elemento estetico in comune è che ci si trova in una zona costiera e soleggiata all'inizio (tra l'altro mi sfugge cosa sia sucesso, visto che la nave sembrava cadere in una zona nevosa), ma da qui a fare voli pindarici sul resto del gioco ce ne vuole

PS: lo "stile fumettoso" ve lo state inventando di sana pianta, dai

Non sei stato attento Se guardi bene il filmato iniziale appena prima di schiattare mentre viene incendiato l'illithid unisce i due tentacoli attivando il teletrasporto (si vede anche la nave che sparisce lasciando i draghi spiazzati). Riappare poi nella zona costiera dove si schianta.
Fra l'altro quell'intro è la quintessenza di D&D.

[Ragnamar]

Quindi in pratica danno mandato alla miglior software house in circolazione in ambito cRPG di fare Baldur's Gate 3, questi usano l'engine con il quale hanno sviluppato due dei migliori prodotti del genere degli ultimi 15 anni, mettendoci dentro ambientazione, lore e regole di D&D, e niente...il gioco sembra troppo uguale al miglior esponente moderno del genere e troppo poco simile ai predecessori con 15 anni sul groppone, quindi è brutto

Se volete giochi in stile Infinity Engine avete i due Pillars, se vi manca il regolamento in stile D&D c'è Pathfinder con relativo sequel in arrivo...le alternative non mancano.

Io sono più che soddisfatto di quanto mostrato, finalmente un gioco ispirato a D&D con un sistema di gioco che ha tutto il potenziale per portare su PC il feeling delle sessioni con amici e DM, feeling che i vecchi giochi IE non sono mai riusciti a riproporre per davvero.

Sulle ambientazioni mi sembra del tutto assurdo pronunciarsi al momento, dato che ci basiamo su un'ora e mezza di materiale estrapolato da un gioco pensato per durarne centinaia.

Lato trama e personaggi sono tranquillissimo: in primis perché i primi due BG erano tutto fuorché memorabili da un punto di vista puramente narrativo (molto lo faceva la caratterizzazione dei personaggi più che il plot in sé e per sé), in secondo luogo perché e Larian per me già con DOS2 ha dimostrato di saperci fare nel delineare personaggi e comprimari.

L'approccio Larian è secondo me molto più vicino a D&D classico, perché oltre al sistema a turni puro è pensato per proporre ai giocatori un numero di scontri minori, ma molto più articolati e studiati dal punto di vista dell'encounter design, anziché limitarsi a vomitare sul giocatore trash a nastro da risolvere in autoattack, come in PoE.

Per me massima fiducia nel team, lasciamo lavorare e vedrete che uscirà un ottimo prodotto. Nel mentre rilassatevi e tornare a giocarvi i primi due BG, che secondo me molti hanno ricordi pesantemente offuscati a riguardo

[GoFoxes]

Comunque BG1 e BG2 hanno fatto quel successo perché non s'era mai visto niente del genere prima, sotto quasi tutti i punti di vista: infinity engine, pausa strategica, interazione col party, scope della trama, ma anche del mondo di gioco, ecc.

Se BG3 sarà DOS2.5 ambientato nei Forgotten Realms, non ci vedo niente di eccezionale, anche perché non è che DOS1 e 2 siano ai livelli ora di quello che sono stati i giochi Infinity Engine al tempo.

[AlexAlex]

Originariamente inviato da fraussantin

...se me la fai ananas e cipolla...

https://www.youtube.com/watch?v=Ldbs0OsEI1E

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ragnamar

Quindi in pratica danno mandato alla miglior software house in circolazione in ambito cRPG di fare Baldur's Gate 3, questi usano l'engine con il quale hanno sviluppato due dei migliori prodotti del genere degli ultimi 15 anni, mettendoci dentro ambientazione, lore e regole di D&D, e niente...il gioco sembra troppo uguale al miglior esponente moderno del genere e troppo poco simile ai predecessori con 15 anni sul groppone, quindi è brutto

Se volete giochi in stile Infinity Engine avete i due Pillars, se vi manca il regolamento in stile D&D c'è Pathfinder con relativo sequel in arrivo...le alternative non mancano.

Io sono più che soddisfatto di quanto mostrato, finalmente un gioco ispirato a D&D con un sistema di gioco che ha tutto il potenziale per portare su PC il feeling delle sessioni con amici e DM, feeling che i vecchi giochi IE non sono mai riusciti a riproporre per davvero.

Sulle ambientazioni mi sembra del tutto assurdo pronunciarsi al momento, dato che ci basiamo su un'ora e mezza di materiale estrapolato da un gioco pensato per durarne centinaia.

Lato trama e personaggi sono tranquillissimo: in primis perché i primi due BG erano tutto fuorché memorabili da un punto di vista puramente narrativo (molto lo faceva la caratterizzazione dei personaggi più che il plot in sé e per sé), in secondo luogo perché e Larian per me già con DOS2 ha dimostrato di saperci fare nel delineare personaggi e comprimari.

L'approccio Larian è secondo me molto più vicino a D&D classico, perché oltre al sistema a turni puro è pensato per proporre ai giocatori un numero di scontri minori, ma molto più articolati e studiati dal punto di vista dell'encounter design, anziché limitarsi a vomitare sul giocatore trash a nastro da risolvere in autoattack, come in PoE.

Per me massima fiducia nel team, lasciamo lavorare e vedrete che uscirà un ottimo prodotto. Nel mentre rilassatevi e tornare a giocarvi i primi due BG, che secondo me molti hanno ricordi pesantemente offuscati a riguardo

nessuno sta qui a criticare i 2 divinity , emm quasi nessuno :

Originariamente inviato da GoFoxes

anche perché non è che DOS1 e 2 siano ai livelli ora di quello che sono stati i giochi Infinity Engine al tempo.

ma qui stiamo a parlare del successore di baldurs gate che non avrà quasi niente di innovativo , ma allo stesso tempo poco o niente del vecchio gioco .
la community , almeno a vedere le trashate sulla chat di stanotte , mi pare ben divisa in 2 e non è un bene per il prodotto finale.
i Larian dovranno lavorare sodo a livelli di marketing per convincere quella parte delusa altrimenti rischiano di floppare.

Originariamente inviato da AlexAlex

https://www.youtube.com/watch?v=Ldbs0OsEI1E

[GoFoxes]

Originariamente inviato da fraussantin

ma qui stiamo a parlare del successore di baldurs gate che non avrà quasi niente di innovativo , ma allo stesso tempo poco o niente del vecchio gioco .
la community , almeno a vedere le trashate sulla chat di stanotte , mi pare ben divisa in 2 e non è un bene per il prodotto finale.
i Larian dovranno lavorare sodo a livelli di marketing per convincere quella parte delusa altrimenti rischiano di floppare.

Eh appunto, se il gioco si chiama BG3 solo perché è ambientato nei Forgotten Realms non ci siamo. A parer mio BG3 dovrebbe avere un impatto paragonabile a BG1.

Ora capisco perché Valve non fa HL3

I Larian si sapeva, e l'avevano detto, che una volta fatto engine e strumenti per DOS1 avrebbero iniziato a sfornare giochi su quella falsa riga più velocemente, migliorandoli col tempo. Anzi, per me stanno ad essere pure lentini che alla fin fine in sei anni hanno pubblicato un gioco nuovo e una enhanced del vecchio. Mi aspettavo un gioco nuovo ogni 1-2 anni, almeno. Però un conto è fare 10 giochi simili ambientati nel loro universo, un conto è fare BG3 alla stessa maniera.

Originariamente inviato da Luther_Blissett

Aggiungiamo anche che i due DOS eccellono nel combattimento a turni, ma in tutto il resto viaggiano tra il mediocre e il buono.

Esatto, io ogni volta che mi dico "mo' mi metto seriamente a giocare a DOS1" penso a ambientazione, dialoghi, sistema di quest, diario, interfaccia, humor Larian, e mi passa la voglia.

[Ragnamar]

Originariamente inviato da GoFoxes

Comunque BG1 e BG2 hanno fatto quel successo perché non s'era mai visto niente del genere prima, sotto quasi tutti i punti di vista: infinity engine, pausa strategica, interazione col party, scope della trama, ma anche del mondo di gioco, ecc.

Se BG3 sarà DOS2.5 ambientato nei Forgotten Realms, non ci vedo niente di eccezionale, anche perché non è che DOS1 e 2 siano ai livelli ora di quello che sono stati i giochi Infinity Engine al tempo.

Invece meglio riproporre l'ennesimo gioco in stile IE con pausa tattica per rimanere fedeli ai primi due BG, quello si che sarebbe un qualcosa di nuovo

[FrancoBit]

Originariamente inviato da GoFoxes

Esatto, io ogni volta che mi dico "mo' mi metto seriamente a giocare a DOS1" penso a ambientazione, dialoghi, sistema di quest, diario, interfaccia, humor Larian, e mi passa la voglia.

Eh li purtroppo ci sono anche tante dinamiche soggettive. Io DoS l'ho finito 3 volte, 2 in coop con amici e una da solo. Però ad esempio, anche se non c'entra col genere a turni, non sono riuscito mai ad apprezzare the Witcher 3, ma rigetto proprio, non saprei neanche dirti una motivazione vera e propria. Eppure so bene che è una pietra miliare del genere rpg

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Ragnamar

Invece meglio riproporre l'ennesimo gioco in stile IE con pausa tattica per rimanere fedeli ai primi due BG, quello si che sarebbe un qualcosa di nuovo

Ho scritto l'esatto contrario.

EDIT: Che poi a me BG3 va benissimo, e probabilmente lo giocherò e finirò con piacere, dato che l'ambientazione, il lore e il ruleset mi piacciono parecchio, a differenza dei Divinity.
Bisogna solo vedere quanto sono in grado di fare quest interessanti, in DOS1 non ce n'era una.

[giannipinotto]

mah, posso capire le critiche alla narrazione (più nel primo), ma quelle al quest design? Bah

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Luther_Blissett

Ma neanche nel 2, fidati

Questa è la piaga dell'ultimo decennio.
Credo che gli ultimi 2 RPG in cui ho trovato quest appassionanti siano stati Oblivion e Bloodlines (e New Vegas in parte)

Anche questo rinascimento degli RPG: DOS1 ottimo sotto qualche aspetto, ma con numerosi difetti e zero appeal (per me) narrativo, Wasteland 2 eccelso sotto l'aspetto del ruleset e del combat, zero per quest, storia, interfaccia e aspetto tecnico. Torment noia. Pillars of Eternity idem.

Boh

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Luther_Blissett

Senza scomodare mostri sacri del passato, oggigiorno mi sento di premiare soprattutto la narrazione del primo Pillars e di The Witcher 3.
Ovviamente tra quelli giocati da me che sono molti - e comunque tutti i sopra citati - ma non tutti.

DOS2 cerca di fare d più da questo punto di vista rispetto al primo, ma imho senza successo perché rende tutto inutilmente arzigogolato e dispersivo, rimanendo comunque senza mordente e non generando alla fine interesse.
Per dire, perfino Shadowrun Dragonfall riesce sicuramente a fare meglio.

Ma con narrazione che intendi?

A me piacciono quest non banali, che permettano più "ingressi" e più "uscite", e che abbiano risvolti inaspettati.
Come sono scritte e come si dipana la trama sinceramente mi interessa poco.