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Old 21-05-2004, 10:45   #41
bandierarossa
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Originariamente inviato da bluelake
Come in tutte le cose in Italia... tutti vogliono che i rifiuti vengano portati via, ma nessuno vuole gli inceneritori o gli impianti di smaltimento; tutti vogliono il cellulare, guardare la televisione o ascoltare la radio, ma nessuno vuole le antenne... e così via.

Quando ci sono alternative come quelle proposte da rubbia mi sembra cattiveria pura portare le scorie nucleari in sardegna, dove tra l'altro vengono visto come l'ennesimo affronto fatto ai sardi
bandierarossa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-05-2004, 10:58   #42
AlexGatti
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Originariamente inviato da bandierarossa
Quando ci sono alternative come quelle proposte da rubbia mi sembra cattiveria pura portare le scorie nucleari in sardegna, dove tra l'altro vengono visto come l'ennesimo affronto fatto ai sardi
Non vedo il senso di quello che dici. Dalla tua frase sembri presupporre che si vogliano portare in sardegna scorie nucleari derivate da centrali nucleari per l'energia elettrica, quando ci sono modi migliori per produrre l'elettricità come il solare proposto da rubbia.

Se ho capito male specifica.

Comunque ti informo che:
- Le scorie nucleari che dobbiamo smaltire non sono prodotte da centrali nucleari attualmente in funzione, ma sono magari scorie derivanti da macchinari usati in medicina e vecchie scorie delle nostre centrali ormai (purtroppo) in disuso

- Non vedo le "alternative" di rubbia come le vedi tu. Producono troppa poca elettricità, il sole irradia 1kw per metro quadro, di questo ne riusciremmo a sfruttare si e no il 50% (e sono moolto ottimista), quanti mq ci vogliono per produrre energia per tutta italia? Cosa direbbero gli ambientalisti al vedere vallate coperte di specchi?
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Old 21-05-2004, 11:03   #43
bandierarossa
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Originariamente inviato da AlexGatti
Non vedo il senso di quello che dici. Dalla tua frase sembri presupporre che si vogliano portare in sardegna scorie nucleari derivate da centrali nucleari per l'energia elettrica, quando ci sono modi migliori per produrre l'elettricità come il solare proposto da rubbia.

Se ho capito male specifica.

Comunque ti informo che:
- Le scorie nucleari che dobbiamo smaltire non sono prodotte da centrali nucleari attualmente in funzione, ma sono magari scorie derivanti da macchinari usati in medicina e vecchie scorie delle nostre centrali ormai (purtroppo) in disuso

- Non vedo le "alternative" di rubbia come le vedi tu. Producono troppa poca elettricità, il sole irradia 1kw per metro quadro, di questo ne riusciremmo a sfruttare si e no il 50% (e sono moolto ottimista), quanti mq ci vogliono per produrre energia per tutta italia? Cosa direbbero gli ambientalisti al vedere vallate coperte di specchi?
NO!

tieni conto che le scorie decadendo producono calore e vengono usate nelle sonde spaziali per questo!

intendo dire che rubbia e negli USA come in germania e in UK stanno costruendo die mini reattori che funzionano con le scorie nucleari, eliminandole e producendo al tempo stesso elettricità!
sono le centrali di nuova generazione! ma qui non se ne parla nemmeno, si preferisce rifilare a qualche d'uno allo stesso modo dei rifiuti in campania lasciati ai cittadini quando andavano bene come combustibile per i termovalorizzatori!
per questo dico che bisogna rifiutare qualsiasi tipo di scoria o rifiuto! le alternative esistono ma non vengono nemmeno discusse! (e lo dice rubbia!)
bandierarossa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-05-2004, 12:10   #44
AlexGatti
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Originariamente inviato da bandierarossa
NO!

tieni conto che le scorie decadendo producono calore e vengono usate nelle sonde spaziali per questo!

intendo dire che rubbia e negli USA come in germania e in UK stanno costruendo die mini reattori che funzionano con le scorie nucleari, eliminandole e producendo al tempo stesso elettricità!
sono le centrali di nuova generazione! ma qui non se ne parla nemmeno, si preferisce rifilare a qualche d'uno allo stesso modo dei rifiuti in campania lasciati ai cittadini quando andavano bene come combustibile per i termovalorizzatori!
per questo dico che bisogna rifiutare qualsiasi tipo di scoria o rifiuto! le alternative esistono ma non vengono nemmeno discusse! (e lo dice rubbia!)
Che io sappia riducono le scorie, non le eliminano. E comunque in italia non si può fare, visto il referendum sul nucleare. A questo punto con le scorie che ci facciamo? Ah la gran parte di queste scorie sono dovute alla medicina e non sono utilizzabili nelle centrali che hai menzionato.
AlexGatti è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-05-2004, 12:15   #45
bandierarossa
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Originariamente inviato da AlexGatti
Che io sappia riducono le scorie, non le eliminano. E comunque in italia non si può fare, visto il referendum sul nucleare. A questo punto con le scorie che ci facciamo? Ah la gran parte di queste scorie sono dovute alla medicina e non sono utilizzabili nelle centrali che hai menzionato.
Le eliminano completamente (vedi la centrale di Rubbia), e se non vogliono fare cosi sono fatti loro! Saimo nel 2004!!!!! è ora che si svegliano!
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Old 21-05-2004, 12:23   #46
the_joe
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Originariamente inviato da bandierarossa
Le eliminano completamente (vedi la centrale di Rubbia), e se non vogliono fare cosi sono fatti loro! Saimo nel 2004!!!!! è ora che si svegliano!
Guarda che l'unico che si deve svegliare completamente sei tu, le scorie prodotte oggi in Italia sono di derivazione ospedaliera, per cui si parla di reagenti contaminati da fosforo 32 o fosforo 33 ed altri isotopi radioattivi, non stiamo parlando di uranio o plutonio, difficilmente Rubbia o chiunque altro credo possa far funzionare le centrali con quello che alla fine è acqua contaminata......
Quindi prima di sparare a zero credendo di avere la soluzione per tutto informati.
__________________
焦爾焦
the_joe è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-05-2004, 12:27   #47
bandierarossa
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Originariamente inviato da the_joe
Guarda che l'unico che si deve svegliare completamente sei tu, le scorie prodotte oggi in Italia sono di derivazione ospedaliera, per cui si parla di reagenti contaminati da fosforo 32 o fosforo 33 ed altri isotopi radioattivi, non stiamo parlando di uranio o plutonio, difficilmente Rubbia o chiunque altro credo possa far funzionare le centrali con quello che alla fine è acqua contaminata......
Quindi prima di sparare a zero credendo di avere la soluzione per tutto informati.
io parlavo dei residui delle centrali nucleari italiane!

informati tu! lo sai che in italia c'erano delle centrali vero?
semplicement non trovo giusto buttare queste cose in discariche quando ci sono altre soluzioni!
bandierarossa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-05-2004, 12:28   #48
jumpermax
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Originariamente inviato da MarColas
La spiegazione sta tutta in queste righe:



Ci sono voluti decenni per far chiudere le discariche in Campania, e nel frattempo hanno accolto quantità di rifiuti di gran lunga oltre il previsto, provocando danni ambientali di notevole entità.
Da 3-4 anni a questa parte, quando periodicamente l'emergenza supera il livello di guardia, non si trova nulla di meglio che riaprire per l'ennesima volta queste discariche. Sarà ormai la quindicesima volta che si vuole riaprire "temporaneamente" le discariche dopo la loro chiusura, che a sua volta era stata procrastinata per anni a forza di decreti straordinari. In pratica le discariche sono state chiuse quando il limite dell'intollerabile era stato raggiunto e superato da tempo.

Tutto ciò considerato, la reazione degli abitanti di Pianura mi sembra logica.
Ho capito accidenti, ma insomma ubi maior minor cessat. Non si può pensare che i rifiuti restino per strada, meglio i danni ambientali che una catastrofe umanitaria come quella che rischia la Campania. Qua c'è una classe politica incapace di affrontare un'opinione pubblica sorda ad ogni ragionamento.
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Old 21-05-2004, 12:32   #49
Korn
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L'Avatar di Korn
 
Iscritto dal: Jul 2000
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Messaggi: 6714
Quote:
Originariamente inviato da AlexGatti


- Non vedo le "alternative" di rubbia come le vedi tu. Producono troppa poca elettricità, il sole irradia 1kw per metro quadro, di questo ne riusciremmo a sfruttare si e no il 50% (e sono moolto ottimista), quanti mq ci vogliono per produrre energia per tutta italia? Cosa direbbero gli ambientalisti al vedere vallate coperte di specchi?
1km^2 quanto produrrebbe?
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Old 21-05-2004, 15:04   #50
the_joe
Senior Member
 
L'Avatar di the_joe
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
Messaggi: 15176
Quote:
Originariamente inviato da bandierarossa
io parlavo dei residui delle centrali nucleari italiane!

informati tu! lo sai che in italia c'erano delle centrali vero?
semplicement non trovo giusto buttare queste cose in discariche quando ci sono altre soluzioni!
Sulle scorie delle centralo sono d'accordo, ma purtroppo sono una minima quantità anche se le + pericolose di quelle che girano per l'Italia oggi, il problema dello stoccaggio di quelle ospedaliere è la vera questione.
__________________
焦爾焦
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Old 21-05-2004, 16:02   #51
fangallo
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Iscritto dal: Mar 2001
Città: Bologna
Messaggi: 431
Quote:
Originariamente inviato da fangallo
domanda.. (leggermente ot)
quanto pagate di tassa per i rifiuti?
uppo la mia stessa domanda

e questa
Quote:
Originariamente inviato da AlexGatti
e soprattutto, voi del luogo che siete direttamente interessati dal problema, dove li mettereste i rifiuti che ora stazionano nelle vostre strade?
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Old 29-05-2004, 12:05   #52
fangallo
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2001
Città: Bologna
Messaggi: 431
.. niente risposta..
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Old 31-05-2004, 10:00   #53
fangallo
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2001
Città: Bologna
Messaggi: 431
dai su... rispondete...
la mia famiglia paga una svalangata di soldi per la "tassa sui rifiuti"... voi?
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Old 31-05-2004, 10:11   #54
quickenzo
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L'Avatar di quickenzo
 
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Napoli
Messaggi: 211
Senza entrare nel dettaglio analitico (dovrei recuperare le bollette e non ne ho molta voglia)...pago una bella sommetta e sono letteralmente sommerso dalle immondizie.
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Old 31-05-2004, 10:14   #55
MarColas
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L'Avatar di MarColas
 
Iscritto dal: Jan 2000
Città: Salerno
Messaggi: 416
Noi paghiamo circa 200€ l'anno. Ma nel mio comune, come ho detto, si fa la raccolta differenziata da circa 3 anni.
Mi risulta che nel capoluogo, dove non c'è raccolta differenziata e ci si ritrova in continuazione alle prese con l'emergenza, si paghi molto di più.
__________________
Detesto questa faccina , la abolirei.
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Old 31-05-2004, 10:35   #56
fangallo
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2001
Città: Bologna
Messaggi: 431
ecco questo si che fa incacchiare... (paghiam più del doppio ma almeno non abbiam rifiuti)

inoltre il calcolo della tassa sui rifiuti è diverso da comune a comune
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Old 31-05-2004, 10:40   #57
texdida
Junior Member
 
L'Avatar di texdida
 
Iscritto dal: Mar 2004
Città: Saluzzo CN
Messaggi: 18
E uno schifo, peccato ke giù si devono sempre far notare in qualche modo. Lo dice poi uno di giù ke ora vive in piemonte però per me è una vergogna. Perché fare tutto ciò e poi non vogliono gli inceneritori.
__________________
Membro del MotoHardware Club con Aprilia RSV 1000
Membro del Homer J. Simpson fan club
Membro MASCHILISTA FAN CLUB
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