[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[cronos1990]

Originariamente inviato da Randa71

Evidentemente non è così vero e ovvio per tutti.

Bisogna contestualizzare quel "migliore".

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Veramente ridicolo.
Stai pretendendo che AMD faccia aggiornare tutte le mobo AM4 fondi di magazzino prodotte mesi (o anni) prima del lancio dei Ryzen 3xxx, perché aveva promesso che il socket AM4 sarà stato compatibile con il Ryzen 3xxx.

Ma infatti AMD ha sempre detto che il socket sarà compatibile, ma sarà cura del produttore di mobo l'aggiornamento bios.
Per aggiornamento io considero sia la disponibilità del BIOS compatibile Zen2/Zen3 che l'effettiva installazione sulla mobo.

Il kit che fece per l'installazione Zen+ era a tutti gli effetti un regalo da parte di AMD... ed un bel gesto di cortesia, ma tutt'altro che dovuto.

AMD che c'entra?

[Randa71]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Qualcuno mi sa dire il periodo di produzione?

UA1814SUT
anno 2018 settimana 14 vale a dire metà di marzo?
Dovrebbe essere così
PS: prova il numa mode...poi mi dici...vedrai come cambiano i bench per la ram....

[andy32]

bisogna aspettare le prime recensioni per poter dare giudizi...
per altro sulle x570 c'è una ventola in più sulla mb bisogna valutare anche in termini si rumorosità.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Randa71

UA1814SUT
anno 2018 settimana 14 vale a dire metà di marzo?
Dovrebbe essere così
PS: prova il numa mode...poi mi dici...vedrai come cambiano i bench per la ram....

Ok. mi sono spulciato il bios a destra e a sinistra... ancora lo devo trovare... per caso è qui?



Comunque con quad channel e procio a 3,5GHz totalizza di più che procio a 3,6GHz e dual channel 3200.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da andy32

bisogna aspettare le prime recensioni per poter dare giudizi...
per altro sulle x570 c'è una ventola in più sulla mb bisogna valutare anche in termini si rumorosità.

Mom... se un Zen2 avrà le prestazioni di un 9900K in OC, secondo te sarebbe più rumorosa la ventola per raffreddare il socket su una X570 o l'AIO 360 per un 9900K in OC?

P.S.
Come spiegato da più parti, la ventola del chipset serve per garantire lo smaltimento di calore nel caso utilizzi SSD NVMe (spero scritto giusto) in utilizzo contemporaneo ad altro... altrimenti il socket non scalda di più rispetto all'X370/X470 e quindi la ventola dovrebbe non entrare in funzione.

[Randa71]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ok. mi sono spulciato il bios a destra e a sinistra... ancora lo devo trovare... per caso è qui?



Comunque con quad channel e procio a 3,5GHz totalizza di più che procio a 3,6GHz e dual channel 3200.

Si Paolo. e' in AMD CBS devi cercare la voce Memory interleaving. Seleziona Channel anzichè Auto. salva e riavvia...vedi che è in numa perchè nel task manager sotto la voce cpu, c'è anche la voce Nodi Numa..se è in numa la puoi selezionare e vedrai due quadrati distinti che sono i 2 nodi numa.
https://www.reddit.com/r/Amd/comment...tting_in_bios/

A questo punto rilancia il benh aida64 sulle ram.

[freddye78]

Originariamente inviato da Mparlav

Post su post a discutere su argomenti OT, perchè in commercio ci sono Mb AM4 con bios che non supportano cpu che escono tra un mese.

Ora che ci penso: queste Mb non hanno il biso di supporto per i Ryzen 4xxx del 2020, come facciamo?

Amd ha già fatto i kit d'aggiornamento lo scorso anno, potrebbe ripetere l'iniziativa.

Amd ha dichiarato ufficialmente che i produttori apporranno un badge sulle MB, anche X470 e B450, con la dicitura "AMD Ryzen Desktop 3000 Ready".

Quindi, da luglio in poi, chi decide di comprarsi una MB x470/B450, manda un email al venditore e gli chiede se c'è il badge di compatibilità, dichiarandogli che deve installarci un Ryzen 3xxx.

Così anche la coscienza sarà a posto.

ottimo

[freddye78]

Originariamente inviato da Randa71

alla fine leggendo i post sopra il primo pensiero che mi viene in mente è che fa alla fine fa bene Intel che appena cambia un minimo butta fuori un chipset nuovo e obbliga tutti a spendere per la scheda madre nuova...così almeno non esiste il problema di aggiornare i bios....
Stiamo veramente parlando del nulla...
Ad oggi ci sono due situazioni:
1) chi non ha una piattaforma ryzen e vuole comprarsi il ryzen 3000: beh chi pensa di comprarsi un scheda con un chipset "vecchio" per montare un ryzen nuovo è meglio che cambi hobby o passione: scusate ma per quale motivo esce una cpu nuova e non prendo il chipset nuovo che la supporta ad hoc (PCIE 4.0 ad esempio)? è proprio sbagliato concettualmente il ragionamento. Se oggi dovessi prendermi il ryzen 3000 e NON ho nulla di ryzen, vado a prendermi un chipset vecchio ?????? Non penso che tutte le schede madri con i nuovi chipset costeranno uno sproposito....

il motivo è unicamente economico, se AMD dà quest'opportunità non vedo il motivo di spendere di più per avere la stessa resa, come dichiarato ufficialmente dalla stessa(poi ovviamente si aspettano i bench a verifica della veridicità di questa affermazione) se non si ha l'esigenza di avere il PCIE 4.0.
Chiaro che se la differenza di prezzo tra old e new gen è nell'ordine delle poche decine di euro il dubbio non sussiste e si acquista direttamente la nuova.
La tua affermazione " è meglio che cambi hobby o passione"lasciamelo dire, è veramente molto infelice.

[freddye78]

Originariamente inviato da Cfranco

A dire il vero i prezzi attualmente bisbigliati per le X570 sono abbastanza alti
Sarà la novità
Sarà il PCIe 4
Sarà la ventolina
Sarà che la X470 cominciano a tirartele dietro
Sarà quel che sarà ma pare proprio che a luglio le X570 dovrebbero costare più delle X470

E se a uno non interessano OC o cose particolari e non vuole buttare soldi in feature che non gli interessano ?
Mancano ancora le B550 e mancheranno per un po' quindi perché non una bella microATX B450 che ormai te le tirano dietro ?
Se spendo 300 euro per una CPU non sono mica obbligato a spenderne almeno 200 per la mobo, se non fai OC una da 100 va uguale, assolutamente uguale, nessuna differenza (a parte il portafogli)

condivido in toto, è proprio il ragionamento che sto facendo in questo momento, in attesa di vedere quanto costeranno le mobo X570

Comunque per la questione aggiornamento del bios, continuo a sostenere che la soluzione più economica e "universale" è un bel BIOS programmer da 20€ con relativa clip e così si va sul sicuro con qualsiasi mobo.

[L_Rogue]

Originariamente inviato da freddye78

il motivo è unicamente economico, se AMD dà quest'opportunità non vedo il motivo di spendere di più per avere la stessa resa, come dichiarato ufficialmente da AMD(poi ovviamente si aspettano i bench a verifica della veridicità di questa affermazione) se non si ha l'esigenza di avere il PCIE 4.0.
Chiaro che se la differenza di prezzo tra old e new gen è nell'ordine delle poche decine di euro il dubbio non sussiste e si acquista direttamente la nuova.
La tua affermazione " è meglio che cambi hobby o passione"lasciamelo dire, è veramente molto infelice.

Tra l'altro non tutti fanno build per hobby o passione, ma per mere necessità lavorative in ambiti in cui non si vuole andare sui preinstallati.

E lì l'aspetto economico deve essere giustificato appieno, specialmente in realtà piccole.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Randa71

Si Paolo. e' in AMD CBS devi cercare la voce Memory interleaving. Seleziona Channel anzichè Auto. salva e riavvia...vedi che è in numa perchè nel task manager sotto la voce cpu, c'è anche la voce Nodi Numa..se è in numa la puoi selezionare e vedrai due quadrati distinti che sono i 2 nodi numa.
https://www.reddit.com/r/Amd/comment...tting_in_bios/

A questo punto rilancia il benh aida64 sulle ram.

Ok

grazie mille. Questa sera faccio tutte le prove.

[paolo.oliva2]

La soluzione è:

Quando si fa l'ordine (a chiunque), nelle note mettete:

Piastra madre con bios che supporta Zen2.


Con questa nota, se vi arriva una mobo con bios non idoneo, avete tutte le ragioni per un RESO NON CONFORME, ed il venditore non può sollevare nessunissima obiezione, perchè la nota è parte integrande dell'ordine.

[Randa71]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ok

grazie mille. Questa sera faccio tutte le prove.

Oki. fammi sapere...vedrai come cala il tempo di accesso delle ram...a me scendeva di oltre 20ns..
l'unica differenza è che io ho messo 4 banchi da 8 tu invece 4 banchi da 4 se non ho letto male.
cmq dovrebbe scendere significativamente

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Randa71

Oki. fammi sapere...vedrai come cala il tempo di accesso delle ram...a me scendeva di oltre 20ns..
l'unica differenza è che io ho messo 4 banchi da 8 tu invece 4 banchi da 4 se non ho letto male.
cmq dovrebbe scendere significativamente

Si. Le ho prese da 4GB*4 perchè per il momento non si sa se AMD commercializzerà Zen2 TR4 a partire da X16 o da X24, e comunque 16GB vanno bene al momento per un 1920X in conversioni video. Vedrò poi il da farsi.

[hotak]

Originariamente inviato da Randa71

Si Paolo. e' in AMD CBS devi cercare la voce Memory interleaving. Seleziona Channel anzichè Auto. salva e riavvia...vedi che è in numa perchè nel task manager sotto la voce cpu, c'è anche la voce Nodi Numa..se è in numa la puoi selezionare e vedrai due quadrati distinti che sono i 2 nodi numa.
https://www.reddit.com/r/Amd/comment...tting_in_bios/

A questo punto rilancia il benh aida64 sulle ram.

A costo di sembrare nabbo ma... Perché quell'opzione c'è anche sulla mia taichi X370? Tra l'altro avevo abilitato il memory interleaving in quanto così mi suggeriva il ryzen DRAM calculator, non vorrei aver sbagliato a farlo

[Randa71]

Originariamente inviato da hotak

A costo di sembrare nabbo ma... Perché quell'opzione c'è anche sulla mia taichi X370? Tra l'altro avevo abilitato il memory interleaving in quanto così mi suggeriva il ryzen DRAM calculator, non vorrei aver sbagliato a farlo

perchè il memory interleaving esiste a prescindere da thripper.
https://en.wikipedia.org/wiki/Interleaved_memory
l'effetto del memory interleaving varia dall'architettura della CPU .
Nel caso di tripper siccome i memory controller sono 2 (nel caso dei dual die) gli effetti sono diversi che avere un solo memory controller
Come i nodi NUMA esistono a prescindere da tripper
https://it.wikipedia.org/wiki/Non-Uniform_Memory_Access
https://en.wikipedia.org/wiki/Multi-...y_architecture
sostanzialmente e per farla breve l'attivazione della modalità NUMA fa si che ogni die della cpu contatta il gruppo di ram più vicino...mentre in modalità UMA che è il def di tripper DUAL DIE siccome tutto è visto come un tuttuno, può benissimo capitare che un core contatti la ram che però è fisicamente attaccata all'altro core...
In tal modo aggiungi latenza e i 100 ns che da aida64 è sostanzialmente la media tra i 75 ns del core vicino e i 133ns del core lontano....adesso non prendete alla lettera i nr...è solo per fa capire
nel caso di applicazioni che sono numa aware cioè che riconoscono la CPU come due nodi numa separati, perchè impostato così nei bios, le prestazioni aumentano nel caso in cui il collo di bottiglia sia la ram.
Ed è lo stesso motivo per cui il 2990wx e il 2970wx è impostato a default come NUMA...perchè siccome due core non hanno accesso alla ram xchè è un quad channel (anzichè un octa channel come EPYC) se lo metti in UMA lo castreresti troppo

Originariamente inviato da Mini4wdking

Eh, ma non è detto che il chip bios della tua mobo sia rimovibile...

Non è necessario, con una clip adeguata, tipo questa: https://www.amazon.it/gp/product/B01...?ie=UTF8&psc=1 (che è quella che va bene con la stragrande maggioranza di mobo) basta che la attacchi al chip saldato sulla mobo e aggiorni il bios tranquillamente tramite un altro pc. Facile, veloce ed economico.

Qui un esempio su una gpu: https://imgur.com/WJJbouF

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

SE AMD facesse la botta con Zen2 e SE Intel avrà ancora prb sul 10nm (e non lo spero di certo), beh... una volta acquisito la fetta di mercato che si era prefissata e magari Intel indietro in prestazioni, non credo che AMD sia una santa... è pur sempre un'azienda a scopo di lucro

Non capisco tutta questa preoccupazione o timore ...

Paolo questi zen2 sono nati per volare ''basso'', cioè nel ''silenzio'', cioè chi li proverà vedrà di persona cosa siano....ed è difficile trovare una opinione che sia più vaga o neutrale; quindi sempre su quella scia saranno le serie zen3(sempre secondo me).....è tutta una questione di pressione, il prezzo è più relativo.

Non ti credere che però la parola ''ammissione'' verrà a galla come fosse bere un bicchiere d'acqua; lo scenario ad oggi è più che imprevedibile(come assetto), ma nello stesso tempo una azienda più grande e forte dovrà pur certo rispondere.

Ma però ''caro'' Paolo quanto ti trovi di fronte una scaletta zen2 a 7nm--zen3 a 7nm+ --ze5 5nm...capisci che non è facile.

Poi dopo c'è L'IBRIDO che aspetto da tempo....

Anzi da adesso il mio aspettare sarà rivolto più alle APU a 7nm....e vediamo se ci scappa qualche memoria HBM.....il periodo quello è!

Il segreto, che mi fisso che sia quello, sta nella ''magia'' che hanno questi core zen al rimpicciolimento/prestazione.....non è mai detto che qualsiasi chip(memoria, gpu ecc) abbia una buona corrispondenza tra rimpicciolimento/frequenza/prestazioni.

Questi sono ''componibili'' come non mai...ti immagini un 3900x a 5nm???

65W di tdp? ti basterebbe?...magari a 5ghz fissi e fine del film...praticamente mentre da qualche parte ancora si parlerà del 10 dall'altra, in silenzio e sotto sotto, si parla di uno zenX x12 dentro un portatile....ed il tutto fra 2/3 anni