ASUSTOR, scheda di espansione ethernet 10 GbE: colli di bottiglia in rete bye bye

[Ginopilot]

Originariamente inviato da richard99

nel mio caso sarebbe utile una rete a 10Gbit (a dire il vero basterebbe 5Gbit), altroché, e non mi considero nè una azienda, nè un SOHO.
Chi utilizza Lightroom con librerie da 20 mila foto/anno in formato RAW oppure utilizza Premiere Pro su video in alta risoluzione per fare video editing e ha queste risorse foto/video su NAS o su small server con rete da 1Gbit ha difficoltà e latenze maggiori che lavorare in un ambiente con tali risorse salvate in locale (con interfaccia Sata III, senza scomodare il PCI-E 4x). Il problema è che per necessità è costretto a metterle in rete e quindi una rete anche solo a 5Gbit farebbe la differenza, altrochè.

Continueresti a tenere tutto sul disco locale. Magari con backup su nas.

[s-y]

Originariamente inviato da Ginopilot

eh?

va bè, visto che vedo sei anche esperto, dato che dai consigli, non ti dovrebbe sfuggire il particolare che il singolo Gb/s (gigabit, non gigabyte) della eth 'standard' equivale a poco più (con un pò di overhead) di 100 MB/s (megabyte), che quindi altro che ssd sata per saturarla

[Ginopilot]

Originariamente inviato da s-y

va bè, visto che vedo sei anche esperto, dato che dai consigli, non ti dovrebbe sfuggire il particolare che il singolo Gb/s (gigabit, non gigabyte) della eth 'standard' equivale a poco più (con un pò di overhead) di 100 MB/s (megabyte), che quindi altro che ssd sata per saturarla

Infatti parlavo della 10Gbit

[s-y]

va bene, ma allora sei stato poco chiaro
se scrivi che la 10 giga è inutile, sottintendi che basta la 1Giga. e sta strettina ormai, poco da fare

[Rubberick]

Originariamente inviato da Ginopilot

E' sufficiente un cavo 6a fino a 100 metri.
Utilita' pressocche' nulla sui client, 1GB/s e' il doppio di velocita' massima di sata, servono dischi nvme. Poi ok la cache ssd nvme su nas, ma i dati vanno pur prelevati dai dischi tradizionali, quindi il tr sequenziale crolla subito.

Eh no perchè sei fermo a 120MB/s quando almeno arriveresti ai 550MB/s del tuo sata o 1200 se nvme

Originariamente inviato da Ginopilot

E quanta roba sposti tra dischi nvme o sata? Cioe' siamo seri, magari per fare i bench o per il nerd puo' avere senso. Ma parliamo di operazioni che si fanno una volta ogni tanto, non vanno a travolgere l'uso della rete. Del resto per molti usi si stenta ad accorgersi del cambio 100mbit a 1Gbit.

Si certo come no, tant'è che se passassi ora a 100mbit come interfaccia non sfrutterei manco i 1000mbit della connessione ma 1/10 della velocità..

Ragionamento insensato, che senso ha andare contro un miglioramento verso il meglio del miglioramento delle interfacce?

Cioè che te ne viene? E' un pò il discorso famoso dei 640 kB che bastavano a tutti gli utenti secondo Bill Gates? su..

[Ginopilot]

Per chi guarda il tr sequenziale dei benchmark o sposta librerie di mkv da un disco all’altro, forse. Ma mi viene difficile pensare usi home o soho che ne gioverebbero in modo concreto

[Rubberick]

Si beh non è che il mondo è solo home casual da poco per fortuna

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Rubberick

Eh no perchè sei fermo a 120MB/s quando almeno arriveresti ai 550MB/s del tuo sata o 1200 se nvme



Si certo come no, tant'è che se passassi ora a 100mbit come interfaccia non sfrutterei manco i 1000mbit della connessione ma 1/10 della velocità..

Ragionamento insensato, che senso ha andare contro un miglioramento verso il meglio del miglioramento delle interfacce?

Cioè che te ne viene? E' un pò il discorso famoso dei 640 kB che bastavano a tutti gli utenti secondo Bill Gates? su..

Sono tr sequenziali che darebbero vantaggi solo con spostamento di grosse moli di dati. Bisogna essere concreti, anche la cache nvme serve a molto poco. Cioè fossero soluzioni economiche ok, ma i pochi vantaggi che offrono non valgono lontanamente la spesa.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Rubberick

Si beh non è che il mondo è solo home casual da poco per fortuna

Fortuna o sfortuna, sono pochi gli ambiti in cui si avrebbero vantaggi tangibili da questa tecnologia lato client. Un po’ come accadde ai tempi delle prime gigabit

[s-y]

ma infatti ad ora non è roba consumer, e non lo sarà mai probabilmente (va bene il wifi per usi normali, la lan non serve)

tra l'altro il fatto che un'interfaccia non saturi, è un bene, non un male...
in particolar modo per un'infrastruttura di rete, che non è che si cambia ogni anno. quindi meglio se (in media) ha del margine

poi dipende dai costi ovviamente, e perchè calino serve che la diffusione ci sia. un pò il cane che si morde la coda, ma tant'è

[Ginopilot]

Fino a quando il cambio non comportera' benefici tangibili, non ci sara' l'interesse ad investirci su ed i prezzi non scenderanno. Se mai le cose cambieranno, diventeranno soluzioni piu' abbordabili.

[richard99]

Originariamente inviato da Rubberick

Guarda ti basta avere 2 macchine normali mediamente aggiornate.

Entrambe con ssd anche solo un sata3 550MB/s...

Vuoi passarti i files da un pc all'altro come se fosse il disco in locale..

se hai 1Gbe sei fermo a 125MB/s di massimo su 550MB/s che potresti sfruttare

se entrambe le macchine hanno nvme sei sempre fisso a 125MB/s quando magari arriveresti tranquillamente anche a 2000-3000MB/s.. con la 10GBe avresti 1250 MB/s massimi ma comunque meglio 1250 su un 2000-3000 rispetto a 125..

Quindi per farla breve.. si oggi servono, si cavolo mettetele per cortesia in tutte le schede madri di serie che stiamo ancora con la singola o doppia 1gbe..

E questa configurazione non ha manco bisogno di uno switch 10gbe nel mezzo

stavi rispondendo a me?

[richard99]

Originariamente inviato da Ginopilot

Continueresti a tenere tutto sul disco locale. Magari con backup su nas.

E se invece avessi bisogno di averle in rete quelle risorse?
capisco che il 95% degli utenti non ha bisogno di infrastrutture molto complesse o performanti, ma relegare l'esigenza di una rete a 10 Gb/s alle sole aziende o datacenter, come scritto da alcuni, mi sembra un po' limitato come ragionamento.
Senza nessuna offesa per alcuno.

[s-y]

Originariamente inviato da Ginopilot

Fino a quando il cambio non comportera' benefici tangibili, non ci sara' l'interesse ad investirci su ed i prezzi non scenderanno. Se mai le cose cambieranno, diventeranno soluzioni piu' abbordabili.

ad ora cmq il fatto che almeno una soluzione ptp, es tra un pc e un nas (fatto anche con un altro pc) sia implementabile senza svenarsi, è gia qualcosa. che sia con questa scheda o altra concorrente, il concetto non cambia

se poi si va su un'infrastruttura completa, non credo router e cazzi e mazzi caleranno troppo, almeno fino al medio

[s-y]

Originariamente inviato da richard99

relegare l'esigenza di una rete a 10 Gb/s alle sole aziende o datacenter, come scritto da alcuni, mi sembra un po' limitato come ragionamento.
Senza nessuna offesa per alcuno.

personalmente non intendevo questo. resta però il fatto che ad ora siano esigenze 'advanced'

[s-y]

cmq ad esempio a smanettarci (mai provato ma non dubito sia fattibile) si potrebbe fare una rete 'mista', con uno (o più) ramo a 10gb e il resto a 1gb. usando il pc-nas di cui sopra, e facendogli fare anche da 'router' verso un'altra (o altre) schede di rete

es per una memoria di massa in rete, colelgamento 10gb verso il pc (o i pc) per lavorarci, e poi a 1gb verso il resto della rete
non il massimo della semplicità (e pulizia) ma cmq fattibile, se serve

[s-y]

oppure (già che ci sono mi informo un pò) si può far gestire tutta la rete da un router mikrotik, ci sono modelli a costi tutto sommato umani con porte sfp, oltre alle eth normali, su cui si possono installare uno o più moduli da 10Gb (una sessantina di euro l'uno sul sito uffficiale)

[s-y]

bon termino questo soliloquio con la config che sceglierei se dovessi passare a 10gb oggi, prezzi presi dal sito ufficiale

switch mikrotik (ros L5, 8 eth + 4 sfp) 139$
per ogni ramo 10gb un moduilo sfp con rj-45 65$

poi manca la parte client, ma devo dire che pensavo peggio per la parte 'infrastruttura mista'

[richard99]

Originariamente inviato da s-y

bon termino questo soliloquio con la config che sceglierei se dovessi passare a 10gb oggi, prezzi presi dal sito ufficiale

switch mikrotik (ros L5, 8 eth + 4 sfp) 139$
per ogni ramo 10gb un moduilo sfp con rj-45 65$

poi manca la parte client, ma devo dire che pensavo peggio per la parte 'infrastruttura mista'

Ciao, interessante il tuo messaggio.
Ho alcune considerazioni da fare.
1) lo switch con 4 SFP mi pare alquanto economico, considerando che altre soluzioni che ho visto, con porte SFP, hanno costi 3/4 volte superiori. Quindi il prezzo mi stupisce un po’ e mi pone qualche dubbio.
2) le porte SFP necessitano di cavi in fibra che hanno costi decisamente elevati rispetto ai tradizionali Ethernet.
3) la marca non la conosco, com’é? Disponibilità sul mercato italiano?
4) il modulino rj45 di cui parli é questo? https://mikrotik.com/product/S-RJ01
mantiene la banda a 10Gb e serve solo per poter utilizzare il cavo con presa RJ45?

[s-y]

Originariamente inviato da richard99

Ciao, interessante il tuo messaggio.
Ho alcune considerazioni da fare.
1) lo switch con 4 SFP mi pare alquanto economico, considerando che altre soluzioni che ho visto, con porte SFP, hanno costi 3/4 volte superiori. Quindi il prezzo mi stupisce un po’ e mi pone qualche dubbio.
2) le porte SFP necessitano di cavi in fibra che hanno costi decisamente elevati rispetto ai tradizionali Ethernet.
3) la marca non la conosco, com’é? Disponibilità sul mercato italiano?
4) il modulino rj45 di cui parli é questo? https://mikrotik.com/product/S-RJ01
mantiene la banda a 10Gb e serve solo per poter utilizzare il cavo con presa RJ45?

al volo...

1) beh diciamo che è un modello base, scarno, e senza costi di marketing. d'altra parte la cpu non è potentissima, ma va bene per soho con non moti utenti. fermo restando che il routeros (il sistema operativo) è configurabile in ogni minimo dettaglio e la config va fatta a manina, con il non del tutto lineare aiuto online di un wiki

2 e 4) i moduli sfp sono quelli e forniscono rj-45 (eth std) a 10gb

3) sulla disponibilità in italia, si trova (è lettone) e appunto è un marchio 'barebone' e anche diciamo b2b, dove in pratica hai il prodotto e poi ti arrangi. come aggiornamenti però il supporto è buono, ed esteso nel tempo. diffusione non saprei, ma sconosciuti non sono.


ps: come alternativa meno 'barebone' potrebbe esserci ubiquiti, ma penso che i costi siano maggiori
ps2: ad ogni modo lato consistenza delle prestazioni in 10gb del mikrotik non ho info, e potrebbe essere un'incognita oggettivamente