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Old 20-08-2018, 21:16   #40041
beatl
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+30/40% su cosa?

DX 11?

Vediamo in DX12/Vulkan e vediamo con RT on...

E' ora di fare passi in avanti verso il realismo, non questa eterna corsa agli fps e alle risoluzioni.
Concordo ... Nvidia monopolizza lucra e specula MA innova. Guardate Apple, fanno telefoni e li vendono cari come oro zecchino MA è la società con la più alta capitalizzazione perché fa le cose bene, come Nvidia. Costano troppo? Inutile lamentarsi non acquistate ... non è mica un diritto giocare al pc. MA evidentemente Nvidia ha ragione considerato che vende, e pure molto
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Old 20-08-2018, 21:18   #40042
Ton90maz
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si ma guarda che giochi benissimo anche con la CPU da 300 euro, il monitor da 400 e la VGA da 500..... non è che devi acquistare ogni singola cosa che esce al day one....

oggi, a differenza del passato, hanno buttato nel mercato enthusiast roba che prima avevi solo a livello professionale, e non è che le cose te le regalano....
O giochi peggio, a causa delle performance in single core inferiori che le cpu di fascia dildo-orizzontale hanno

Ma alcuni si rendono conto dei soldi buttati o lo fanno inconsciamente?
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Old 20-08-2018, 21:19   #40043
scorpion73
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Si ma il fatto è che il prezzo è 999$, che al cambio con l'IVA fa 1075€ circa... sono quei 200€ in più che mi fanno roteare le flipper ball perché non hanno giustificazione... e non credo che andranno a calare.
Con le 1080 le custom costavano meno delle founders, stavolta le EVGA custom costano 50€ in più, quindi non c'è speranza...
Questo mi fa veramente incazzare: i prezzi vanno in linea con gli annunci, non fatti a cazzo...
per me possono raytraceare quanto gli pare, le furbate non mi piacciono e restano quindi lì...
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Intel i7 14700KF-Aorus WaterForce X 360-Aorus Master Z690-32GB Fury Renegade 6000cl32-Samsung 980PRO 2Tb-Samsung 970PRO 1Tb- SanDisk 3d Ultra 1Tb-RTX 4090 ZOTAC AMP AIRO-Seasonic Vertex GX 1200-Creative SoundBlaster AE5 Plus-Phanteks P600S-Cooler Master HALO MF140-Predator X34GS-VR Meta Quest 2-MacMini M1
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Old 20-08-2018, 21:20   #40044
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+30/40% su cosa?

DX 11?

Vediamo in DX12/Vulkan e vediamo con RT on...

E' ora di fare passi in avanti verso il realismo, non questa eterna corsa agli fps e alle risoluzioni.
I giochi attuali, ma solo per il conto dei CUDA, altro non sappiamo per ora.
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Old 20-08-2018, 21:20   #40045
Darrosquall
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Dopo nemmeno un paio di ore avete già ammortizzato psicologicamente questa follia, che in fin dei conti sono 25 euro al mese, sento e leggo...Va beh, fanno bene, c'è poco da dire, 5 anni fa la 780ti te la davano a 699 dollari di listino, oggi la TI costa praticamente il doppio, e ci sono utenti che fanno spallucce e dicono massì...

Boh, fanno bene allora.
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SteamID
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Old 20-08-2018, 21:21   #40046
fireradeon
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si ma guarda che giochi benissimo anche con la CPU da 300 euro, il monitor da 400 e la VGA da 500..... non è che devi acquistare ogni singola cosa che esce al day one....

oggi, a differenza del passato, hanno buttato nel mercato enthusiast roba che prima avevi solo a livello professionale, e non è che le cose te le regalano....
Ma infatti non dico che non si possa, ma devi "accontentarti"! Ad esempio per me l'HDR è un must have (ci gioco con le console sul TV oled) su PC per averlo devi spendere 2.300 euro (un TV 65" oled lo trovi a 100 euro in più, ho detto tutto).
Ok che devi lucrare, ma così è scorticare i tuoi potenziali clienti, come può un monitor 4K 27" LCD HDR costare quanto un TV 65" Oled 4K (che si vede 100 volte meglio del monitor LCD tra l'altro).
Però se voglio giocare agli FPS devo avere un alto refresh rate e basse latenze che su un TV oggi sono impensabili (tra non molto però non sarà più così) e quindi per godermi un gioco in HDR a 120hz in 4K mi devo vendere un rene?! Ma dai basta, ormai non esiste!
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Il mio PC è il seguente: FATTI I FATTI TUOI!
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Old 20-08-2018, 21:23   #40047
Vul
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Si però mi sa tanto di forzata la differenza che abbiamo visto.
Tipo le palle senza RXT le faceva veramente meglio il mio falegname con una 8800gts.
Battlefield V senza RXT ha riflessi zero ma non è che prima delle RXT i riflessi non esistevano, poi ti sparano le fiamme riflesse ovunque e fa wow.

Sai che anche io non sono un fan di Nvidia ma anche io ritengo che il passaggio a RT sarà la prossima vera evoluzione nel gaming e lo dico da quando si è iniziato a parlare di RT in tempo reale.
Però in questo salto da no RT a RT strafigo ovunque non ci credo ancora.
Vedremo recensioni e sopratutto confronti grafici tra un gioco maxato senza RT e maxato con RT perchè ho idea che qua hanno confrontato ultra con medium

P.S: la mia paura però è che visto che c'è il RT non vedremo più un cazzo di riflesso se non in RT perchè gli sviluppatori puntano sull'ultima trovata e se ne fregano del resto.
Per me la scena nella stanza dove c'è la luce che entra da fuori è stupenda.

Ora, per ottenere quell'effetto nei videogiochi odierni hai un solo modo.

1) apri la scena in max o maya

2) applichi le texture alla stanza

3) metti la luce fuori dalla stanza

4) fai il bake (cottura) delle texture

Le texture che vengono fuori hanno già dentro di loro l'ombra generata dalla luce fuori, questo è un esempio:



L'immagine finale ha in se già gli effetti della diffusione e della luce, ma non è dinamica. Non risponde bene ai cambiamenti di luce (anche di orario giorno/notte tipico di molti open world) e alle ombre, perchè è a tutti gli effetti una texture che include già le ombre prefatte.

A me poter fare tutto questo in real time non sembra poco.

Ma poi vogliamo parlarne dell'acqua, del vetro, dei gas, non solo delle ombre?

Sono tutti elementi estremamente difficili da fare (per come funziona la rasterizzazione).

Io sono davvero, ma davvero felice del RT.

Penso proprio che una 2070 sotto i 500 la prenderò appena la trovo (specie se risulterà più veloce di una 1080ti anche in dx11).

Poi oh, non per dirvi niente, ma state a scannarvi su tecniche di aliasing a dir poco orrende (e peggio dell'fxaa sia in prestazioni che visivamente) e che tarpano metà degli fps

Ultima modifica di Vul : 20-08-2018 alle 21:25.
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Old 20-08-2018, 21:24   #40048
zerothehero
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Originariamente inviato da techsaskia Guarda i messaggi
io mi ritengo una persona che guadagna bene ma a questi prezzi non ci sto più dentro.
veramente... 10K per un PC gaming non riesco + a spenderli, sarà che mi sono cambiate le priorità però mentre prima un PC gaming poteva permetterselo buona parte della gente comune, oggi un PC gaming è roba da ricchi o cmq da gente che i soldi non se li guadagna.

non so, sono un pò amareggiato.
Se comprate schede madri da 600 euro (inutili) e altrettanto (a mio modesto avviso) inutili monitor 21:9 da migliaia di euro (che non valgono cifre del genere visto che sono ips con tecnologia vecchia come il cucco) è chiaro che i pc gaming vi costano tantissimo.
Basta una scheda madre qualunque con una cpu quad core e una singola scheda per giocare benissimo a quasi tutto con qualche limite solo per il 4k 60fps (risoluzione che usa il 4% dei videogiocatori, me compreso). L'unico problema sono le schede video, ma un appassionato i soldi li spende e stop. Evitando magari spese inutili (per le performance) tipo schede madri a prezzi assurdi.

Se poi amd facesse concorrenza reale avremmo prezzi decenti sulle vga alta gamma..ma così non è. Cmq sono contento per l'annuncio di oggi (siamo stati anni a rincorrere risoluzioni sempre maggiori a fps sempre più alti, in pratica per mascherare il vuoto nel progresso grafico) anche se aspetto la prossima generazione.
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Ultima modifica di zerothehero : 20-08-2018 alle 21:29.
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Old 20-08-2018, 21:26   #40049
Vul
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Se comprate schede madri da 600 euro (inutili) e altrettanto (a mio modesto avviso) inutili monitor 21:9 da migliaia di euro è chiaro che i pc gaming vi costano tantissimo.
Basta una scheda madre qualunque con una cpu quad core e una singola scheda per giocare benissimo a quasi tutto con qualche limite solo per il 4k 60fps.
Eh ma se non spari a 64x is TSMSXAA e il filtro anisotropico a 1024x e la tesselazioni dei capelli di Gwent a 256x è ingiocabile e inguardabile.
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Old 20-08-2018, 21:30   #40050
Nhirlathothep
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Originariamente inviato da Vul Guarda i messaggi
Per me la scena nella stanza dove c'è la luce che entra da fuori è stupenda.

Ora, per ottenere quell'effetto nei videogiochi odierni hai un solo modo.

1) apri la scena in max o maya

2) applichi le texture alla stanza

3) metti la luce fuori dalla stanza

4) fai il bake (cottura) delle texture
...
come dicevo sono d'accordo, sarebbe fantastico e ci spero tantissimo.

ma ti faccio un esempio:

le console attuali non lo supportano e i programmatori semplicemente lo ignorano.
escono 12 giochi che lo supportano e si nota solo in poche scene famose.


è successo con il physx, a te sembra strano, ma potrebbe succedere anche con questo purtroppo
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Alienware Desktop: Alienware ALX [3970x@5GHz - Titanxp ] - Alienware OptX AW2310 - Alienware TactX Keyboard - Alienware TactX Mouse
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Old 20-08-2018, 21:33   #40051
mutatore
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considerato che RTX 2080 sara' una sequenza alfanumerica che non andro' a digitare per un disinteresse economico, della 2070 avete rumor sulla loro presenza negli store?
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Old 20-08-2018, 21:34   #40052
zerothehero
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Originariamente inviato da fireradeon Guarda i messaggi
Ma infatti non dico che non si possa, ma devi "accontentarti"! Ad esempio per me l'HDR è un must have (ci gioco con le console sul TV oled) su PC per averlo devi spendere 2.300 euro (un TV 65" oled lo trovi a 100 euro in più, ho detto tutto).
Ok che devi lucrare, ma così è scorticare i tuoi potenziali clienti, come può un monitor 4K 27" LCD HDR costare quanto un TV 65" Oled 4K (che si vede 100 volte meglio del monitor LCD tra l'altro).
Però se voglio giocare agli FPS devo avere un alto refresh rate e basse latenze che su un TV oggi sono impensabili (tra non molto però non sarà più così) e quindi per godermi un gioco in HDR a 120hz in 4K mi devo vendere un rene?! Ma dai basta, ormai non esiste!

Dovete essere voi enthusiast gamer a dire di no a una follia simile. Se ha senso premiare nuove tecnologie (come l'oled che possiedo anche io nella versione da 65") molto meno senso ha vedere un'intera sezione monitor dominata da monitor enormi strapagati (anche 1000 euro) per via di g-sink e poco altro.
Almeno sulle schede grafiche gli investimenti sono ingenti, sui monitor siamo ancora all'ips che ha sul groppone oramai 20 anni di vita (gli investimenti quei tre produttori in croce di pannelli lcd se li son pagati e strapagati)
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Old 20-08-2018, 21:34   #40053
Giustaf
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Dopo nemmeno un paio di ore avete già ammortizzato psicologicamente questa follia, che in fin dei conti sono 25 euro al mese, sento e leggo...Va beh, fanno bene, c'è poco da dire, 5 anni fa la 780ti te la davano a 699 dollari di listino, oggi la TI costa praticamente il doppio, e ci sono utenti che fanno spallucce e dicono massì...

Boh, fanno bene allora.
si infatti, prezzi folli, ma se non hanno concorrenza, innovano e quando esce un prodotto nuovo c'è comunque l'esaurimento dei preordini, che dovrebbero fare se non aumentare sempre di uno step i prezzi?

Dispiace anche a me, anzi, in realtà mi faccio due risate e mi tengo stretta la 1080Ti!
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Old 20-08-2018, 21:34   #40054
fraussantin
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Talmente folli che la 2070 è sold out.

I folli non sono loro ...
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"Story in a game is like story in a porn movie. It's expected to be there, but it's not that important." - John Carmack.
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Old 20-08-2018, 21:35   #40055
Il nabbo di turno
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Il problema qui sta nel rapporto prezzo/prestazioni, non è la cifra in se a preoccupare molti, ma il possibile poco gap tra le attuali e quelle nuove.

Un 25% di performance in più non giustifica un aumento del prezzo del 40%...
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Old 20-08-2018, 21:36   #40056
Il nabbo di turno
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Talmente folli che la 2070 è sold out.

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è la più appetibile del lotto, ray tracing c'è, prestazioni solide per il 1440p maxato c'è, volendo anche in 4k con qualche rinuncia ci si va se è a livello di una custom 1080 a stock...
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Old 20-08-2018, 21:36   #40057
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Dopo nemmeno un paio di ore avete già ammortizzato psicologicamente questa follia, che in fin dei conti sono 25 euro al mese, sento e leggo...Va beh, fanno bene, c'è poco da dire, 5 anni fa la 780ti te la davano a 699 dollari di listino, oggi la TI costa praticamente il doppio, e ci sono utenti che fanno spallucce e dicono massì...

Boh, fanno bene allora.
accarezzo la mia 1080ti e penso a te caro panda
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Old 20-08-2018, 21:36   #40058
Vul
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come dicevo sono d'accordo, sarebbe fantastico e ci spero tantissimo.

ma ti faccio un esempio:

le console attuali non lo supportano e i programmatori semplicemente lo ignorano.
escono 12 giochi che lo supportano e si nota solo in poche scene famose.


è successo con il physx, a te sembra strano, ma potrebbe succedere anche con questo purtroppo
PhysX però era una tecnologia esclusiva Nvidia.

Il RayTracing è una feature vulkan e dx12.

Sta ai venditori di gpu fare architetture (e driver) che supportino le API.
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Old 20-08-2018, 21:36   #40059
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Talmente folli che la 2070 è sold out.

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Il problema qui sta nel rapporto prezzo/prestazioni, non è la cifra in se a preoccupare molti, ma il possibile poco gap tra le attuali e quelle nuove.

Un 25% di performance in più non giustifica un aumento del prezzo del 40%...
Quelle sul sito però sono le founders
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