Ora legale sì o no? L'UE propone un sondaggio ai propri cittadini

[xxxyyy]

Ora legale fissa sempre, neanche da chiederlo.

[demon77]

Originariamente inviato da CapoHorn

Un unico orario per tutti, che non cambia mai, e fine della questione.

Sarebbe una pessima idea.
L'ora legale, così come la questione del fuso orario serve per far quadrare il "GIORNO" con le ore di luce in ogni posto.
In particolare l'ora legale alle nostre latitudini serve per ottimizzare questa cosa durante le lunghe giornate estive.

Il che come ho detto prima si trduce in un MOLTO CONCRETO risparmio energetico ecologico.
Non sono noccioline, parliamo di DECINE DI MILIONI DI EURO. Senza contare l'impatto ecologico.

https://www.money.it/Ora-legale-quan...armiano-cambio

Quindi è più che giusto che i vari paesi sfruttino al meglio le ore di luce concesse.

[Telstar]

Sarebbe ora.
Summertime ever forever.

[Telstar]

Originariamente inviato da demon77

Sarebbe una pessima idea.
L'ora legale, così come la questione del fuso orario serve per far quadrare il "GIORNO" con le ore di luce in ogni posto.
In particolare l'ora legale alle nostre latitudini serve per ottimizzare questa cosa durante le lunghe giornate estive.

Il che come ho detto prima si trduce in un MOLTO CONCRETO risparmio energetico ecologico.

Una volta. Adesso le discrepanze sono diminuite e invece aumentati i costi per l'energia dei cittadini.

[demon77]

Originariamente inviato da xxxyyy

Ora legale fissa sempre, neanche da chiederlo.

Non sarebbe vantaggioso.
Durante l'inverno ti alzeresti alla mattina col buio pesto per vedere le prime luci praticamente a metà mattina..

Cioè, puoi pure farlo ma non risparmi nuilla a livello di consumo energetico.. d'inverno le giornate sono comunque corte.

[demon77]

Originariamente inviato da Telstar

Una volta. Adesso le discrepanze sono diminuite e invece aumentati i costi per l'energia dei cittadini.

Non vedo come.
l'articolo che ho linkato fa riferimento a periodo recente.

[FS9]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

ad esempio i finlandesi, in cui per alcuni periodi dell'anno il sole non sorge o non tramonta del tutto

Mi chiedo che beneficio avrebbero... se il sole è sempre su o sempre giù, che cosa gli interessa dell'ora?

Personalmente, di inverno quando vado e torno dal lavoro è sempre e comunque buio, ma in estate l'ora legale è comoda; avere il sole alle 5 di mattina sarebbe inutile. Che facciano quello che vogliono, ma l'ora legale in estate la preferisco.

[Rubberick]

Originariamente inviato da demon77

Non sarebbe vantaggioso.
Durante l'inverno ti alzeresti alla mattina col buio pesto per vedere le prime luci praticamente a metà mattina..

Cioè, puoi pure farlo ma non risparmi nuilla a livello di consumo energetico.. d'inverno le giornate sono comunque corte.

Metà mattina mi sembra tanto.. cmq sia per questo avevo proposto in coordinato uno spostamento in avanti anche di tutti gli orari di ufficio e scuole..

Si entra + tardi di 1h e si esce + tardi di 1h sfruttando al meglio le ore di sole

Originariamente inviato da demon77

Sarebbe una pessima idea.
L'ora legale, così come la questione del fuso orario serve per far quadrare il "GIORNO" con le ore di luce in ogni posto.
In particolare l'ora legale alle nostre latitudini serve per ottimizzare questa cosa durante le lunghe giornate estive.

Il che come ho detto prima si trduce in un MOLTO CONCRETO risparmio energetico ecologico.
Non sono noccioline, parliamo di DECINE DI MILIONI DI EURO. Senza contare l'impatto ecologico.

Quindi è più che giusto che i vari paesi sfruttino al meglio le ore di luce concesse.

Il problema è che ciò non avviene esattamente "in ogni posto".
Se vai oltre il circolo polare artico ad esempio, ora il sole tramonta per poi risorgere nel giro di qualche ora.
In inverno invece avviene esattamente il contrario: poche ore di luce, e il resto del giorno buio pesto.
A beneficiarne siamo appunto solo noi alle nostre latitudini. Più a nord non cambierebbe nulla.
E più a SUD, comunque ci sono delle differenze non di poco conto...a a Portopalo di Capo Passero ad esempio (Sicilia) il sole tramonta quasi un ora prima che dove abiti tu...quindi non è che l'attule sistema inquadri molto bene le varie situazioni geografiche del nostro paese.
Probabilmente, se il sondaggio fosse destinato solo ai paesi che ne beneficiano, i risultati sarebbero scontati.
Ma visto che l'UE lo propone in modo esteso a tutti, sarebbe curioso vederne i risultati.

[demon77]

Originariamente inviato da Rubberick

Metà mattina mi sembra tanto.. cmq sia per questo avevo proposto in coordinato uno spostamento in avanti anche di tutti gli orari di ufficio e scuole..

Si entra + tardi di 1h e si esce + tardi di 1h sfruttando al meglio le ore di sole

Attenzione. Sembra stupido ma c'è tutto un equilibrio CALCOLATO.
L'ingresso nelle scuole, l'ingresso nele fabbriche e l'ingresso negli uffici hanno dei precisi sfalsamenti sia per consentire ad un genitore di portare i figli a scuola e poi recarsi in ufficio sia per spalmare l'ondata di traffico dell'ora di punta su un periodo più lungo evitando che il sistema stradale vada in tilt.

Se prendi l'ora globale e la sposti avanti ed indietro non succede nulla, ma se tocchi gli ingranaggi interni rischi di ingarbugliare la matassa.

Hai presente quando in un documento word tutto pieno di immagini, tabelle, e formattazioni varie vai a ficcare una immaginetta extra ed esplode tutto? Ecco.

[demon77]

Originariamente inviato da CapoHorn

Il problema è che ciò non avviene esattamente "in ogni posto".
Se vai oltre il circolo polare artico ad esempio, ora il sole tramonta per poi risorgere nel giro di qualche ora.
In inverno invece avviene esattamente il contrario: poche ore di luce, e il resto del giorno buio pesto.
A beneficiarne siamo appunto solo noi alle nostre latitudini. Più a nord non cambierebbe nulla.
Probabilmente, se il sondaggio fosse destinato solo ai paesi che ne beneficiano, i risultati sarebbero scontati.
Ma visto che l'UE lo propone in modo esteso a tutti, sarebbe curioso vederne i risultati.

Si vero.
Per questo il referendum europeo NON va bene.

Al nord europa è irrilevante o poco rilevante ma da noi sono soldi!

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da demon77

Sarebbe una pessima idea.
L'ora legale, così come la questione del fuso orario serve per far quadrare il "GIORNO" con le ore di luce in ogni posto.
In particolare l'ora legale alle nostre latitudini serve per ottimizzare questa cosa durante le lunghe giornate estive.

Il che come ho detto prima si trduce in un MOLTO CONCRETO risparmio energetico ecologico.
Non sono noccioline, parliamo di DECINE DI MILIONI DI EURO. Senza contare l'impatto ecologico.

https://www.money.it/Ora-legale-quan...armiano-cambio

Quindi è più che giusto che i vari paesi sfruttino al meglio le ore di luce concesse.

prendendo spunto dal blog del buon Davide bianchi, risparmiare decine di milioni di euro è un risparmio veramente misero in quanto sarebbe meno di un euro a cittadino all'anno (parlando per l'Italia), se lo "sconvolgimento" del ritmo circadiano fosse vero (a me passa dopo un paio di giorni, ma c'è gente che dice che non si abitua neanche in mesi) allora avrebbe più senso perdere un euro a testa ma "migliorare" la salute media

[FS9]

Originariamente inviato da Rubberick

Si entra + tardi di 1h e si esce + tardi di 1h sfruttando al meglio le ore di sole

Scusa, ma se devo spostare tutti gli orari di apertura/chiusura di tutte le attività non conviene allora spostare semplicemente le lancette dell'orologio un paio di volte l'anno?

[FS9]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

prendendo spunto dal blog del buon Davide bianchi, risparmiare decine di milioni di euro è un risparmio veramente misero in quanto sarebbe meno di un euro a cittadino all'anno (parlando per l'Italia), se lo "sconvolgimento" del ritmo circadiano fosse vero (a me passa dopo un paio di giorni, ma c'è gente che dice che non si abitua neanche in mesi) allora avrebbe più senso perdere un euro a testa ma "migliorare" la salute media

Il suo articolo sull'ora legale me lo sono perso, andrò a leggerlo (è da un po' che non lo controllo più)

Il fatto è che se tieni solo l'ora solare, per i paesi in Est Europa significa avere il sole su alle 4 di mattino in estate (già adesso alle 5 c'è molta luce). L'ora legale lì è necessaria a mio parere, magari si potrebbe tenere solo quella.

[demon77]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

prendendo spunto dal blog del buon Davide bianchi, risparmiare decine di milioni di euro è un risparmio veramente misero in quanto sarebbe meno di un euro a cittadino all'anno (parlando per l'Italia), se lo "sconvolgimento" del ritmo circadiano fosse vero (a me passa dopo un paio di giorni, ma c'è gente che dice che non si abitua neanche in mesi) allora avrebbe più senso perdere un euro a testa ma "migliorare" la salute media

Sono dell'idea che il "TANTO" si fa sommando tanti "POCO".
L'ora legale è un guadagno economico ma anche un guadagno per l'ambiente che costa davvero poco. Mi sembra stupdo non farlo.

Poi dai.. un'ora di sfalsamento è ridicola come impatto sulla salute.

[cignox1]

--Dato il livello di cultura medio dei politici, mi stupisco che non abbiano proposto il raddrizzamento dell'asse terrestre rispetto la perpendicolare dell'ellittica per risolvere il problema alla radice...

Se non ricordo male Teller aveva proposto di usare bombe termonucleari proprio per questo (facendo saltare in aria la luna, anche se non ho idea se l'effetto sarebbe quello).

Ma Teller ha passato metá della sua vita a cercare di convincere gli altri ad usare bombe termonucleari per qualcosa

[FS9]

Originariamente inviato da demon77

Sono dell'idea che il "TANTO" si fa sommando tanti "POCO".
L'ora legale è un guadagno economico ma anche un guadagno per l'ambiente che costa davvero poco. Mi sembra stupdo non farlo.

Sarebbe da capire sulla base di cosa sono stati fatti i calcoli sui risparmi; se sono calcoli vecchi, vista l'attuale predominanza di sorgenti di illuminazione led/fluorescenti, sarebbero da aggiornare. Magari i risparmi ora sono più ridotti, e si potrebbe rimettere in discussione il tutto.

Originariamente inviato da demon77

Si vero.
Per questo il referendum europeo NON va bene.

Al nord europa è irrilevante o poco rilevante ma da noi sono soldi!

Ma cambia anche da noi, e non poco...
Per farti un esempio, a Portopalo di Capo Passero (Sicilia) il sole tramonta quasi un'ora prima rispetto a dove abiti tu...e un'ora, non è certo poco...quindi non è che l'attuale sistema favorisca molto bene le varie situazioni geografiche del nostro paese.

[Madcrix]

L'ora legale andrebbe abolita, non ha alcun senso al giorno d'oggi

https://www.youtube.com/watch?v=br0NW9ufUUw

[dado1979]

Originariamente inviato da giuliop

Che mezzo pianeta l'abbia tolta (o che la tenga, visto che stiamo parlando di "mezzo mondo") non è un buon argomento né per toglierla né per tenerla.



Un buon motivo per lasciarla

Detto così sembra che ci siano due ore di differenza fra l'ora legale e quella solare.



È puramente una questione soggettiva e umorale, ma anch'io preferisco molto avere più luce di sera.


L'argomento sarebbe che quando è stata istutuita la maggior parte del consumo di elettricità veniva dall'illuminazione mentre ora, con tutto il resto dell'elettronica, il consumo per la pura luce è decisamente minore, e alcuni dicono addirittura irrilevante; tutto ciò potrebbe essere vero ma a questo punto primo non ha senso dire che il consumo aumenti, e secondo ma non meno importante, rimane proprio la questione psicologica, che non è sicuramente da trascurare.

La questione del ritmo circadiano invece è una stupidaggine, perché ammesso e non concesso che un'ora sola di differenza lo "sconvolge [...] con effetti negativi per la salute sul lungo periodo" allora il problema è enormemente più grande, perché non solo andrebbero uniformati e adattati tutti gli orari di lavoro/scuola/etc. per avere orari precisi per fare tutto, ma andrebbero "costrette" le persone a seguirli.



Riprovaci in italiano

Beh, ma l'ultima delle cose importanti è il pensiero a riguardo dei cittadini... ci sono motivi tecnicamente più validi per cui è stata istituita come si diceva sopra.
Intendo dire che se si risparmia energia in grosse quantità (e i dati di Terna dicono questo) è più importante del pensiero dei cittadini sulla luce.
E' vero che negli ultimi annio il risparmio è diminuito perché non è solo più la luce a contare ma rimane cmq molto importante il risparmio.