30 minuti senza corrente e Samsung perde l'11% della produzione mensile di memorie NAND

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/memori...and_74803.html

Un problema alla fornitura elettrica in una fabbrica produttiva di memorie NAND di Samsung porta a danneggiare circa 60.000 Wafer, con un impatto considerevole sulla produzione globale per il mese di marzo

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Lampetto]

Ed ecco un altro motivo per far schizzare in alto le Nand....

[al135]

come se avessero bisogno di scuse per aumentare un po i prezzi, fallo e basta

[gd350turbo]

Quando ci fu l'inondazione, in due ore i prezzi erano già raddoppiati

[Lionking-Cyan]

Secondo me sono tutte scuse. Non sanno più che inventarsi per aumentare i prezzi dell'hardware. Colpa vera del mining, danno la finta colpa ora a 30 minuti di corrente mancata...

[songohan]

Pero' i conti non mi tornano.

In un mese vi sono 43.200 minuti.
Ammettiamo che la fabbrica lavori su turni da 8h al giorno/5gg a settimana/4 settimane al mese.
Abbiamo 9600 minuti lavorativi al mese.
30 minuti rappresentano lo 0.30% circa di questi 9600.
Poiche' in 30 minuti e', a detta dell'articolo, concentrata l'11% della produzione di questi chip, risulta che l'intera produzione mensile di chip, in questa fabbrica, occupa solo il 3% di tutto il tempo lavorativo a disposizione.
Possibile?

[Cfranco]

Originariamente inviato da songohan

Pero' i conti non mi tornano.

In un mese vi sono 43.200 minuti.
Ammettiamo che la fabbrica lavori su turni da 8h al giorno/5gg a settimana/4 settimane al mese.
Abbiamo 9600 minuti lavorativi al mese.
30 minuti rappresentano lo 0.30% circa di questi 9600.
Poiche' in 30 minuti e', a detta dell'articolo, concentrata l'11% della produzione di questi chip, risulta che l'intera produzione mensile di chip, in questa fabbrica, occupa solo il 3% di tutto il tempo lavorativo a disposizione.
Possibile?

Una fabbrica di chip lavora 24/24 per 7/7
Ma l' interruzione di corrente ti costringe a buttare tutto quello che è nella catena, oltre a dover far ripartire tutto ( e non è una cosa che ci metti 2 minuti ), se hanno perso la sterilità dell' ambiente ci sta che ci abbiano messo giorni

[fabrymax84]

Originariamente inviato da songohan

Pero' i conti non mi tornano.

In un mese vi sono 43.200 minuti.
Ammettiamo che la fabbrica lavori su turni da 8h al giorno/5gg a settimana/4 settimane al mese.
Abbiamo 9600 minuti lavorativi al mese.
30 minuti rappresentano lo 0.30% circa di questi 9600.
Poiche' in 30 minuti e', a detta dell'articolo, concentrata l'11% della produzione di questi chip, risulta che l'intera produzione mensile di chip, in questa fabbrica, occupa solo il 3% di tutto il tempo lavorativo a disposizione.
Possibile?

tu immagina forse i tempi di lavorazione di un singolo wafer,gli scarti produttivi e il fatto che forse quando salta la corrente quel wafer magari anche selezionato lo devi buttare,anche se trovo strano che non abbiano ups di emergenza o comunque hanno funzionato mitigando ulteriormente i costi

[Lionking-Cyan]

Originariamente inviato da fabrymax84

anche se trovo strano che non abbiano ups di emergenza o comunque hanno funzionato mitigando ulteriormente i costi

This .

Le imprese non hanno un ups, hanno un generatore di corrente (che va tipo a gasolio), che può essere dimensionato rispetto ai bisogni. Questo è in grado di far fronte a mancanza di corrente.

Se vedi molti locali ce li hanno. Non parlo solo di ospedali, ma anche di mcdonalds. Non servono solo a salvare le vite di un paziente mentre è in sala operatoria, ma permettono anche di continuare a grigliare hamburger e a tenere la luce accesa mentre nel resto della città se ne va la corrente.

Ti pare che la samsung non abbia un generatore? Qualche tempo fa era uscita una notizia su questo sito che diceva che le vendite di vga di nvidia erano diminuite. Suvvia ragazzi, se vi dicono che gli asini volano ci credete?

Questo è un gomblotto.

[nickname88]

Originariamente inviato da songohan

Pero' i conti non mi tornano.

In un mese vi sono 43.200 minuti.
Ammettiamo che la fabbrica lavori su turni da 8h al giorno/5gg a settimana/4 settimane al mese.
Abbiamo 9600 minuti lavorativi al mese.
30 minuti rappresentano lo 0.30% circa di questi 9600.
Poiche' in 30 minuti e', a detta dell'articolo, concentrata l'11% della produzione di questi chip, risulta che l'intera produzione mensile di chip, in questa fabbrica, occupa solo il 3% di tutto il tempo lavorativo a disposizione.
Possibile?

Sono tutte scuse.
E' chiaro che 11% come scusa è molto meglio calibrata di 0.3%.
Forse più avanti uscirà un comunicato più dettagliato, il tempo di elaborare al meglio la storiella ....

[X-ray guru]

Appunto!
Chi ci crede che una fabbrica di chip non abbia migliaia di UPS e un mega generatore per far fronte a possibili mancanze di energia elettrica?

Io no di sicuro.

[canislupus]

Come gli altri concordo che i conti non tornano.
Si ferma la fabbrica per 30 minuti e buttano l'11% della produzione MENSILE?
Se si fosse fermata per 1 giorno intero? Avrebbero perso tutta la produzione dell'anno?
Oppure non conta il tempo di fermo, ma semplicemente il fatto che quando va via la corrente si devono buttare tutte le memorie in produzione in quel momento?
Se anche così fosse, vorrebbe dire che il fermo ha bloccato 4 giorni di lavoro continuativo.
Un po' come dire che un ciclo produttivo di X memorie NAND di completa ogni 4 giorni.
Quindi se si blocca in un qualsiasi momento di questi 4 giorni, anche solo per un minuto si butta l'11% circa della produzione.

[Hiei3600]

Ma un processo di produzione così delicato che 30 minuti senza corrente portano a tale danno,non dovrebbe essere fornito di opportuni gruppi di continuità / UPS ? e mica parliamo di una fabbrica anonima in Kenya parliamo di una fabbrica Samsung,diamine.

[Dumah Brazorf]

Originariamente inviato da songohan

Pero' i conti non mi tornano.

Il tuo calcolo non è corretto.
Probabilmente le varie fasi di produzione durano ben più di 30minuti ed essendo la produzione in pipeline potrebbero aver dovuto buttare wafer che erano agli ultimi stadi quindi in lavorazione da diversi giorni.
Poi non sono i 30 minuti a causare il problema, il patatrac penso sia già bell'è fatto nel momento in cui i macchinari si spengono.

[lucusta]

Originariamente inviato da Lionking-Cyan

This .

Le imprese non hanno un ups, hanno un generatore di corrente (che va tipo a gasolio), che può essere dimensionato rispetto ai bisogni. Questo è in grado di far fronte a mancanza di corrente.

Se vedi molti locali ce li hanno. Non parlo solo di ospedali, ma anche di mcdonalds. Non servono solo a salvare le vite di un paziente mentre è in sala operatoria, ma permettono anche di continuare a grigliare hamburger e a tenere la luce accesa mentre nel resto della città se ne va la corrente.

Ti pare che la samsung non abbia un generatore? Qualche tempo fa era uscita una notizia su questo sito che diceva che le vendite di vga di nvidia erano diminuite. Suvvia ragazzi, se vi dicono che gli asini volano ci credete?

Questo è un gomblotto.

non le grandi industrie energivore.
in quella in cui lavoravo nel 2000, a causa della paura del millenium bug, furono messi 24 gruppi di continuità che riempirono 1/3 del piazzale (di quelli che son fatti in un container da 40 piedi), per far fronte a eventuale mancanza di energia...
ha la centrale elettrica che è nodo primario per la zona (ossia una centrale di trasformazione dentro alle mura).
gli unici UPS li avevano l'IT e noi dei laboratori, ma solo nella stanza dei router (poi piccoli UPS sui serverini e su qualche strumento).
mai vista andare via la corrente, nemmeno quando cadde l'albero in svizzera che tagliò la corrente a mezza italia (a casa non l'avevo, in ufficio si).

e non è un'industria così affamata di energia... in una come quella i gruppi di continuità... manco a pensarli.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Hiei3600

Ma un processo di produzione così delicato che 30 minuti senza corrente portano a tale danno,non dovrebbe essere fornito di opportuni gruppi di continuità / UPS ? e mica parliamo di una fabbrica anonima in Kenya parliamo di una fabbrica Samsung,diamine.

Magari c' erano e non hanno funzionato
Non è detto che l'interruzione di corrente sia per forza dovuta al fornitore, ci può essere un guasto, o meglio la concomitanza di due problemi che mettono ko la ridondanza
Nella mia esperienza ho visto in ordine sparso :
- Gli elettricisti che stanno installando il nuovo impianto che per sbaglio trapanano entrambi i cavi di corrente che alimentano la sala server a valle degli UPS.
- Una mancanza di corrente che ha causato la partenza del generatore, il quale però dopo 5 minuti è andato a fuoco.
- Una sostituzione del gruppo generatore di emergenza in cui l' addetto ha staccato per sbaglio l' interruttore sbagliato.

Non è raro scoprire che il sistema di alimentazione di emergenza non funziona proprio nel momento in cui ti serve

[blindwrite]

Le fabbriche di semiconduttori hanno sempre almeno due allacci ridondanti alla rete elettrica, e la maggior parte delle 300mm hanno i trasformatori dell'alta tensione in loco. Deve essere andato tutto storto per arrivare ad uno stop di trenta minuti.
E' quasi successo anche da noi qualche anno fa (siamo rimasti per mesi su una sola linea), e siamo stati mesi con i cavi dell'alta tensione portati alla bene e meglio che attraversavano mezzo paese

Comunque un secondo o dieci di ore di stop non fanno alcuna differenza, tutto quello che e' in corso deve essere come minimo scrappato. Inoltre poi bisogna riavviare il tutto sperando di non metterci troppo a recuperare il rendimento precedente (cosa assolutamente non facile)

[hrossi]

Prevedo aumenti di tutto l'hardware legato alle nand del 11%, o maggiori.

Hermes

[globi]

Non significa che producono l`undici percento delle NAND in trenta minuti ma bensì che é stata interrotta una delle tante fasi di lavorazione dei wafer mentre era in corso, ed evidentemente una fase delicata che, se non terminata, non poteva venir interrotta, pena l`inutilizzabilità del prodotto non portato a termine.

[marchigiano]

era successa una cosa simile alla toshiba in giappone tempo fa, stessa cosa, piccolo sbalzo e intere produzioni da buttare, un danno bello grosso

queste aziende consumano così tanto che non possono avere ups, hanno linee dedicate con le centrali elettriche