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#1 |
www.hwupgrade.it
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/memori...and_74803.html
Un problema alla fornitura elettrica in una fabbrica produttiva di memorie NAND di Samsung porta a danneggiare circa 60.000 Wafer, con un impatto considerevole sulla produzione globale per il mese di marzo Click sul link per visualizzare la notizia. |
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#2 |
Bannato
Iscritto dal: Aug 2016
Città: Rimini
Messaggi: 1490
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Ed ecco un altro motivo per far schizzare in alto le Nand....
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#3 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2004
Città: perugia
Messaggi: 8021
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come se avessero bisogno di scuse per aumentare un po i prezzi, fallo e basta
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Nvidia Manli GeForce RTX® 4090 Gallardo , INTEL i9-13900K, 32gb Crucial HyperX DDR5 @6000, SSD NVME Corsair Pcie 4.0 4TB, Monitor LG OLED 240HZ 27GR95QE, Headset AR/VR Meta Quest Pro |
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#4 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Mo<->Bo
Messaggi: 44435
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Quando ci fu l'inondazione, in due ore i prezzi erano già raddoppiati
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#5 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 2820
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Secondo me sono tutte scuse. Non sanno più che inventarsi per aumentare i prezzi dell'hardware. Colpa vera del mining, danno la finta colpa ora a 30 minuti di corrente mancata...
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CPU:Intel 3570k VGA: Gigabyte HD 7950 HD: Crucial m4 128gb Case: Fractal R3 Mobo: MSI z77 g45 PSU: Super Flower golden king Platinum 600w ![]() ![]() |
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#6 |
Bannato
Iscritto dal: Mar 2003
Città: Roma
Messaggi: 1904
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Pero' i conti non mi tornano.
In un mese vi sono 43.200 minuti. Ammettiamo che la fabbrica lavori su turni da 8h al giorno/5gg a settimana/4 settimane al mese. Abbiamo 9600 minuti lavorativi al mese. 30 minuti rappresentano lo 0.30% circa di questi 9600. Poiche' in 30 minuti e', a detta dell'articolo, concentrata l'11% della produzione di questi chip, risulta che l'intera produzione mensile di chip, in questa fabbrica, occupa solo il 3% di tutto il tempo lavorativo a disposizione. Possibile? |
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#7 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2002
Città: VR-PD
Messaggi: 11641
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Quote:
Ma l' interruzione di corrente ti costringe a buttare tutto quello che è nella catena, oltre a dover far ripartire tutto ( e non è una cosa che ci metti 2 minuti ), se hanno perso la sterilità dell' ambiente ci sta che ci abbiano messo giorni
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Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn |
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#8 | |
Member
Iscritto dal: Oct 2017
Messaggi: 199
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Quote:
tu immagina forse i tempi di lavorazione di un singolo wafer,gli scarti produttivi e il fatto che forse quando salta la corrente quel wafer magari anche selezionato lo devi buttare,anche se trovo strano che non abbiano ups di emergenza o comunque hanno funzionato mitigando ulteriormente i costi |
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#9 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 2820
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Quote:
![]() Le imprese non hanno un ups, hanno un generatore di corrente (che va tipo a gasolio), che può essere dimensionato rispetto ai bisogni. Questo è in grado di far fronte a mancanza di corrente. Se vedi molti locali ce li hanno. Non parlo solo di ospedali, ma anche di mcdonalds. Non servono solo a salvare le vite di un paziente mentre è in sala operatoria, ma permettono anche di continuare a grigliare hamburger e a tenere la luce accesa mentre nel resto della città se ne va la corrente. Ti pare che la samsung non abbia un generatore? Qualche tempo fa era uscita una notizia su questo sito che diceva che le vendite di vga di nvidia erano diminuite. Suvvia ragazzi, se vi dicono che gli asini volano ci credete? Questo è un gomblotto.
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#10 | |
Bannato
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
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Quote:
E' chiaro che 11% come scusa è molto meglio calibrata di 0.3%. Forse più avanti uscirà un comunicato più dettagliato, il tempo di elaborare al meglio la storiella .... |
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#11 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2010
Città: Milano
Messaggi: 2568
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Appunto!
Chi ci crede che una fabbrica di chip non abbia migliaia di UPS e un mega generatore per far fronte a possibili mancanze di energia elettrica? Io no di sicuro. ![]()
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plltxe nìNa'vi? GTX 4090 Gainward |
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#12 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 14996
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Come gli altri concordo che i conti non tornano.
Si ferma la fabbrica per 30 minuti e buttano l'11% della produzione MENSILE? Se si fosse fermata per 1 giorno intero? Avrebbero perso tutta la produzione dell'anno? Oppure non conta il tempo di fermo, ma semplicemente il fatto che quando va via la corrente si devono buttare tutte le memorie in produzione in quel momento? Se anche così fosse, vorrebbe dire che il fermo ha bloccato 4 giorni di lavoro continuativo. Un po' come dire che un ciclo produttivo di X memorie NAND di completa ogni 4 giorni. Quindi se si blocca in un qualsiasi momento di questi 4 giorni, anche solo per un minuto si butta l'11% circa della produzione. |
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#13 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Città: Sicilia(Da Qualche Parte)
Messaggi: 2418
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Ma un processo di produzione così delicato che 30 minuti senza corrente portano a tale danno,non dovrebbe essere fornito di opportuni gruppi di continuità / UPS ? e mica parliamo di una fabbrica anonima in Kenya parliamo di una fabbrica Samsung,diamine.
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#14 |
Bannato
Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 29245
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Il tuo calcolo non è corretto.
Probabilmente le varie fasi di produzione durano ben più di 30minuti ed essendo la produzione in pipeline potrebbero aver dovuto buttare wafer che erano agli ultimi stadi quindi in lavorazione da diversi giorni. Poi non sono i 30 minuti a causare il problema, il patatrac penso sia già bell'è fatto nel momento in cui i macchinari si spengono. |
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#15 | |
Bannato
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 6246
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Quote:
in quella in cui lavoravo nel 2000, a causa della paura del millenium bug, furono messi 24 gruppi di continuità che riempirono 1/3 del piazzale (di quelli che son fatti in un container da 40 piedi), per far fronte a eventuale mancanza di energia... ha la centrale elettrica che è nodo primario per la zona (ossia una centrale di trasformazione dentro alle mura). gli unici UPS li avevano l'IT e noi dei laboratori, ma solo nella stanza dei router (poi piccoli UPS sui serverini e su qualche strumento). mai vista andare via la corrente, nemmeno quando cadde l'albero in svizzera che tagliò la corrente a mezza italia (a casa non l'avevo, in ufficio si). e non è un'industria così affamata di energia... in una come quella i gruppi di continuità... manco a pensarli. |
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#16 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2002
Città: VR-PD
Messaggi: 11641
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Quote:
Non è detto che l'interruzione di corrente sia per forza dovuta al fornitore, ci può essere un guasto, o meglio la concomitanza di due problemi che mettono ko la ridondanza Nella mia esperienza ho visto in ordine sparso : - Gli elettricisti che stanno installando il nuovo impianto che per sbaglio trapanano entrambi i cavi di corrente che alimentano la sala server a valle degli UPS. - Una mancanza di corrente che ha causato la partenza del generatore, il quale però dopo 5 minuti è andato a fuoco. - Una sostituzione del gruppo generatore di emergenza in cui l' addetto ha staccato per sbaglio l' interruttore sbagliato. Non è raro scoprire che il sistema di alimentazione di emergenza non funziona proprio nel momento in cui ti serve ![]()
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Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn |
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#17 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2005
Città: Gières
Messaggi: 3616
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Le fabbriche di semiconduttori hanno sempre almeno due allacci ridondanti alla rete elettrica, e la maggior parte delle 300mm hanno i trasformatori dell'alta tensione in loco. Deve essere andato tutto storto per arrivare ad uno stop di trenta minuti.
E' quasi successo anche da noi qualche anno fa (siamo rimasti per mesi su una sola linea), e siamo stati mesi con i cavi dell'alta tensione portati alla bene e meglio che attraversavano mezzo paese Comunque un secondo o dieci di ore di stop non fanno alcuna differenza, tutto quello che e' in corso deve essere come minimo scrappato. Inoltre poi bisogna riavviare il tutto sperando di non metterci troppo a recuperare il rendimento precedente (cosa assolutamente non facile)
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Intel i5 4570 - Gigabyte Z87-HD3 - Antec KÜHLER 620 V4 - Corsair/Kingston 16GB DDR3 1600Mhz - KFA2 GTX 1070 EX @ EXOC bios - SanDisk Ultra II 480GB - EVGA 650GQ - Sony KDL-24EX320 - Logitech G502 & G933 - SteelSeries APEX M500 - W10 64bit |
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#18 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 2304
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Prevedo aumenti di tutto l'hardware legato alle nand del 11%, o maggiori.
![]() Hermes |
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#19 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 1613
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Non significa che producono l`undici percento delle NAND in trenta minuti ma bensì che é stata interrotta una delle tante fasi di lavorazione dei wafer mentre era in corso, ed evidentemente una fase delicata che, se non terminata, non poteva venir interrotta, pena l`inutilizzabilità del prodotto non portato a termine.
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#20 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
Città: IV Reich
Messaggi: 18593
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era successa una cosa simile alla toshiba in giappone tempo fa, stessa cosa, piccolo sbalzo e intere produzioni da buttare, un danno bello grosso
queste aziende consumano così tanto che non possono avere ups, hanno linee dedicate con le centrali elettriche
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