[FILM] Star Wars: the last Jedi

[Timewolf]

Originariamente inviato da Cfranco

Stiamo parlando della prima trilogia, vero ?
Quella dove Luke e Leia si sposavano e Han Solo moriva, vero ?
Quella dove nel terzo episodio hanno inserito gli ewok per vendere più pupazzi per bambini, giusto ?
La prima trilogia è nata dalla pura improvvisazione di Lucas e persino degli attori, c'era pochissima roba scritta e quella poca l'hanno completamente ribaltata, per poi stravolgere tutto una terza volta in sala di montaggio ( https://www.youtube.com/watch?v=GFMyMxMYDNk )

la prima volta che vedo questo video, grazie!! interessantissimo

[RAEL70]

Originariamente inviato da Antonio23

no, stai facendo confusione. quello e' il primo film, non la prima trilogia. il primo film era un opera pionieristica, dove non si sapeva assolutamente nulla di quello che sarebbe accaduto, poteva essere un fallimento, non c'erano stati esempi prima a cui poter far riferimento. ci sta che il primo film sia stato gestito come una startup. ma gia' la trilogia, una volta visto il successo del primo film, ando' via in maniera piu' lineare. fare poi paragoni con questa trilogia da qualche miliardo di dollari con quei film e quel periodo sinceramente e' fuori luogo.

Infatti, è proprio così.

Aldilà delle curiosità e delle chicche sconosciute, Lucas navigava a vista senza sapere, con certezza, quale strada prendere (la prima sceneggiatura è del 1973 mentre il film uscì nel '77).

Tra l'altro ricordo chiaramente che, all'epoca dell'uscita de "L'Impero Colpisce Ancora", si diceva che la saga era composta da 9 parti ma che Lucas aveva scelto di portare sul grande schermo solo la parte centrale definita la più interessante.

Adesso le cose sono completamente differenti: ci sono dei dogmi, dei cliché, delle dinamiche, un universo (espanso o meno che sia) che bisogna rispettare, non si decide dalla mattina alla sera se Rey e Kylo Ren debbono mettersi insieme o darsele di santa ragione .

[Mursey]

Originariamente inviato da RAEL70

non si decide dalla mattina alla sera se Rey e Kylo Ren debbono mettersi insieme o darsele di santa ragione .

Anche se a me sembra che si stia navigando a vista con questa trilogia, il lavoro di un regista smontato dal successivo.
Mah, spero che ci siano delle linee guida; quando hanno annunciato la nuova trilogia mi aspettavo ci fosse un'idea sulla fine ed il senso del tutto.

[RAEL70]

Originariamente inviato da Mursey

Anche se a me sembra che si stia navigando a vista con questa trilogia, il lavoro di un regista smontato dal successivo.
Mah, spero che ci siano delle linee guida; quando hanno annunciato la nuova trilogia mi aspettavo ci fosse un'idea sulla fine ed il senso del tutto.

Evidentemente mi sono espresso in maniera non troppo chiara.
Johnson non ha smontato il lavoro di Abrams ma l'intera saga e a mandato a quel paese tutti i nerd .

Piccoli cambiamenti si possono sempre fare in pre-produzione ma non gli stravolgimenti che fece, all'epoca, Lucas.

[Cfranco]

Originariamente inviato da RAEL70

Johnson non ha smontato il lavoro di Abrams ma l'intera saga e a mandato a quel paese tutti i nerd

Penso che sia bastata la scena in cui

Spoiler:

Luke butta la spada

per far capire che no, questo non era il classico Star Wars e far imbufalire tutti i puristi ( o integralisti ? )
Da lì in poi è stata, per loro, una discesa agli inferi

[RAEL70]

Originariamente inviato da Cfranco

Penso che sia bastata la scena in cui

per far capire che no, questo non era il classico Star Wars e far imbufalire tutti i puristi ( o integralisti ? )
Da lì in poi è stata, per loro, una discesa agli inferi

Esattamente

[J.C.]

Non capisco tutte le polemiche che girano intorno a questo film. Non sarà un capolavoro, ma è lontano dall'essere il peggiore capitolo della saga, come molti affermano... come minimo è superiore ai primi 2 del prequel. E' lunghetto ma il ritmo è ottimo, non mi sono mai annoiato durante la proiezione.
Poi vabbè, certi personaggi introdotti sono piuttosto anonimi, ma sempre funzionali. Rose alla fine esiste principalmente per essere accoppiata a Finn, visto che il pilota finirà con Rey e tutti gli eroi si meritano l'happy ending, ma... felice di essere smentito col prossimo capitolo .

[RAEL70]

Originariamente inviato da J.C.

Non capisco tutte le polemiche che girano intorno a questo film. Non sarà un capolavoro, ma è lontano dall'essere il peggiore capitolo della saga, come molti affermano... come minimo è superiore ai primi 2 del prequel. E' lunghetto ma il ritmo è ottimo, non mi sono mai annoiato durante la proiezione.

Mi sono strarotto di tutte le lamentele dei nerd, ma che si facessero la saga per i fatti loro e non rompessero le palle a nessuno!

[andry18]

Originariamente inviato da Antonio23

Rose alla fine esiste principalmente per vendere il film in Asia...

Esatto, ed era meglio se evitavano di ficcarcela...

[J.C.]

Originariamente inviato da Antonio23

Rose alla fine esiste principalmente per vendere il film in Asia...

Beh, piano fallito a quanto pare .

[Mursey]

Se questo film è piaciuto a quelli che non hanno mai amato particolarmente Star Wars un motivo ci sarà...

[Timewolf]

Originariamente inviato da Mursey

Se questo film è piaciuto a quelli che non hanno mai amato particolarmente Star Wars un motivo ci sarà...

io adoro la saga di SW, e questo film mi e' piaciuto

Basta non essere puristi "talebani" ed accettare il cambiamento, si sta parlando di un film, non dei 10 comandamenti

[RAEL70]

Originariamente inviato da Mursey

Se questo film è piaciuto a quelli che non hanno mai amato particolarmente Star Wars un motivo ci sarà...

Il film è azzeccato a prescindere, fans o meno che siano.

Come ho scritto in precedenza, non c'era alcun motivo/bisogno di realizzare una nuova trilogia, solo il Dio denaro è stata la causa scatenante; a questo punto meglio vedere qualcosa di nuovo piuttosto che una sorta di remake della trilogia originale.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Mursey

Se questo film è piaciuto a quelli che non hanno mai amato particolarmente Star Wars un motivo ci sarà...

Mah
Ci sono i talebani di Star Wars, quelli che pretendono di dire a Lucas come deve fare i film e si lamentano delle modifiche ( "Han spara per primo" etc. ), ecco quelli non sono contenti, per niente.
Mi verrebbe da dire che EP VIII è stato fatto senza tener conto di questi e pensato per un pubblico più generale, ma poi ci penso e mi sorge un dubbio :
Questa gente che si lamenta ( e che in generale è la stessa che si è lamentata di EP VII ) che film avrebbe voluto ?
Ecco, il dubbio è che qualsiasi cosa per loro avrebbe fatto schifo, semplicemente non vogliono che venga fatto nessun film, vogliono ricordare Star Wars così com' era e non accettano il fatto che ci siano altri film dopo EP VI

A questo punto, dati per persi a prescindere gli integralisti, perché avrebbero dovuto cercare di tenerli buoni riproponendo le stesse meccaniche e le stesse tematiche ? Meglio dare una svecchiata e andare a proporre una visione diversa, più in sintonia coi tempi, e magari trovare nuovi appassionati .

[RAEL70]

La cosa che non sopporto dei nerd è che se gli fanno un film sulla falsariga di "Una nuova speranza" (Il Risveglio della Forza) si lamentano, se gli fanno un film diverso dai primi 7 film si lamentano...

La bellezza della Saga più importante della Storia del Cinema sta proprio qui: talmente è infinito l'universo narrativo che ognuno vorrebbe approfondire alcuni aspetti piuttosto che altri.

I nerd si concentrano troppo sul lato narrativo e molto meno su quello cinematografico con interrogativi, spesso, molto discutibili.

[J.C.]

Qualche idea che ho pensato dopo il film:

- quanto sarebbe stato figo se avessero sovvertito completamente i ruoli, facendo passare Rey (e Luke) al lato oscuro e Kylo Ren al lato chiaro? E' vero che probabilmente sarebbe stato necessario qualche aggiustamento sin dal primo capitolo per andare in quella direzione...

- o corrompere solo Rey?

- oppure sarebbe stato interessante allontanare ulteriormente Luke dai jedi, rendendolo un personaggio più 'grigio' e ambiguo tipo Kreia di KotOR2, per chi sa a cosa mi riferisco.

Il film non mi è dispiaciuto, ma i 'what if' mi intrigano di più .

[RAEL70]

Originariamente inviato da J.C.

Qualche idea che ho pensato dopo il film:

Se vogliamo giocare farei questa riflessione: Luke decide di sopprimere Kylo Ren per un evento che non ha ancora commesso; alla stessa stregua Obi Wan tentò la stessa cosa con Anakin?
No.
Per quale motivo quindi Luke era così determinato, cosa realmente era accaduto in quella scuola e per quale motivo Kylo Ren era così ossessionato da Darth Vader?

[RAEL70]

Originariamente inviato da Antonio23

Ma tra il nuovo fatto male (ep.8), e il nuovo fatto bene, preferirei il nuovo fatto bene.

Sul fatto bene o fatto male se ne può parlare dal punto di vista tecnico ma se il propendere per l'una o l'altra scelta è solo un motivo narrativo (preferivi altre derive) allora è solo questione di gusti.

Per me Johnson ha fatto davvero bene a mandare a quel paese i nerd...

[RAEL70]

Originariamente inviato da Antonio23

lper poi finire su un pianeta ghiacchiato a fronteggiare camminatori spaziali, in teleconferenza...

Salato vorrai dire

[Mursey]

Sul discorso dell'identità di Snoke abbiamo capito che non era importante raccontare la sua storia.
Ma allora io contesto il modo in cui ci è stato introdotto il personaggio: un ologramma gigante e cupo, le parole di Serkis che alludevano ad una grande sofferenza passata, un alone di mistero generale c'era.

Mi sa che la trilogia non è ancora scritta (inconcepibile per me), Abrams aveva una certa idea ma Johnson la ha cambiata.
Tanto mistero e adesso se ne escono con "è il pubblico che si è fatto castelli", se ce lo presentavi come un ometto con la paladrana da subito forse le cose sarebbero andate diversamente !