[FTTH] Open Fiber

[DenFox]

Ragazzi una domanda: abito in periferia ma la mia zona si trova nelle aree cluster A e B, questo significa che cableranno PER FORZA in FTTH la mia abitazione? Da me i cavi non sono interrati, passa tutto su palo, come faranno?

[Psyred]

Originariamente inviato da DenFox

Ragazzi una domanda: abito in periferia ma la mia zona si trova nelle aree cluster A e B, questo significa che cableranno PER FORZA in FTTH la mia abitazione? Da me i cavi non sono interrati, passa tutto su palo, come faranno?

così

[Andreag00]

Originariamente inviato da Dontcha

La struttura della rete che sta usando EOF non è semplicissima.
Spesso utilizzano anche infrastrutture di TIM, per arrivare al punto più vicino/centrale di loro proprietà e piazzare il cabinet per far poi partire da li le fibre per ogni abitazione/palazzo sfruttando i cavidotti esistenti.
A perugia questo è più facile se pensate che avere un contatore in casa facilita non di poco il cablaggio della verticale, che in questo caso non serve !

Oh buon Dio, ancora con la storia dei contatori?! I contatori non c'entrano un bel niente con il progetto di EOF, è stato detto 100000000000 di volte!

[Dontcha]

Originariamente inviato da Andreag00

Oh buon Dio, ancora con la storia dei contatori?! I contatori non c'entrano un bel niente con il progetto di EOF, è stato detto 100000000000 di volte!

Non sto parlando di contatori, ma di CAVIDOTTI.
E sinceramente ne saprò qualcosa visto che ero a conoscenza delle città pilota 2 mesi prima ?

[ebeb]

Originariamente inviato da Dontcha

Non sto parlando di contatori, ma di CAVIDOTTI.
E sinceramente ne saprò qualcosa visto che ero a conoscenza delle città pilota 2 mesi prima ?

Proprio un bel test. Dove tutto è facile e anche usando infrastrutture del, almeno pare leggendo questo thread, principale concorrente.
Come prepararsi al mondiale di F1 correndo da soli sul circuito di casa, poi arrivano i circuiti ed anche i concorrenti ed alla fine della stagione non hai vinto nemmeno un GP.
Può capitare... hai iniziato in quel campo perchè così ha voluto il tuo "main sponsor", voleva risultati per subito, anzi per ieri per dimostrare che le sue promesse si avverano subito e per rivalsa con il concorrente con cui aveva litigato... e poi ti ritrovi che non c'è ancora niente e non c'è più nemmeno lui che te lo ha fatto fare...

[DenFox]

Originariamente inviato da Psyred

così

Ok, ma mi devo aspettare FTTH o FTTC? Nel caso di FTTH, la metteranno quando mi cambiano il contatore elettrico?

[Psyred]

Originariamente inviato da DenFox

Ok, ma mi devo aspettare FTTH o FTTC? Nel caso di FTTH, la metteranno quando mi cambiano il contatore elettrico?

EOF copre solo in FTTH.

Il piano è ormai completamente svincolato dalla sostituzione dei contatori, quello era il progetto iniziale.

[animalenotturno]

speriamo si diano una bella svegliata e inizino a lavorare a tutto spiano

[sb3rla]

http://www.telecomitalia.com/tit/it/...a-Perugia.html



I quartieri menzionati nell'articolo tim sono i soliti dove eof sta cablando? Non essendo esperto di periugia chiedo a voi...

Se si mi confermate il doppio roe nelledificio ? E mi confermate il verticale differente? Tim nelle tubazioni del telefono e eof in quelle dell'impianto elettrico dato che il contatore sarà nello scantinato nella stragrande maggioranza dei casi...

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[DenFox]

Originariamente inviato da Psyred

EOF copre solo in FTTH.

Il piano è ormai completamente svincolato dalla sostituzione dei contatori, quello era il progetto iniziale.

Ok, quindi in sostanza, essendo nel cluster A e B la FTTH mi spetta di diritto, che bello

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da sb3rla

http://www.telecomitalia.com/tit/it/...a-Perugia.html



I quartieri menzionati nell'articolo tim sono i soliti dove eof sta cablando? Non essendo esperto di periugia chiedo a voi...

Se si mi confermate il doppio roe nelledificio ? E mi confermate il verticale differente? Tim nelle tubazioni del telefono e eof in quelle dell'impianto elettrico dato che il contatore sarà nello scantinato nella stragrande maggioranza dei casi...

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Riconosco solo Fontivegge, comunque dovrebbe essere avanti EOF rispetto a Tim perché con EOF si parla di 25% di copertura attiva mentre con Tim stavate dicendo 15%.

[sb3rla]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Riconosco solo Fontivegge, comunque dovrebbe essere avanti EOF rispetto a Tim perché con EOF si parla di 25% di copertura attiva mentre con Tim stavate dicendo 15%.

Francamente non mi interessa la gara a chi fa prima, ne a chi lha più lungo...

Voglio solo capire se coprono le stesse zone e in che maniera coesisteranno...

Qualcuno di Perugia ha qualche info in più? Mettono doppio roe? Usano verticali diversi, corretto?



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[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da sb3rla

Francamente non mi interessa la gara a chi fa prima, ne a chi lha più lungo...

Voglio solo capire se coprono le stesse zone e in che maniera coesisteranno...

Qualcuno di Perugia ha qualche info in più? Mettono doppio roe? Usano verticali diversi, corretto?



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Sinceramente neanche a me frega più di tanto a quanto stanno ma tu hai chiesto info di quesfo tipo; poi scusa che cambia se uno parte da un lato e l'altro dall'altro? Tanto devono farsi tutta la città quindi...poi per quanto riguarda la verticale divrebbero usare la stessa, visto che di disponibili spesso e volentieri ci sono almeno 1/2 canaline.

[sb3rla]

Francamente ho sperato fino all'ultimo che non coprissero le stesse zone e ma si "spartissero" la città. In modo da massimizzare, a parità di investimento, la copertura e i ritorni per entrambi. Fare una doppia rete è uno spreco immane di soldi e tempo che solo in Italia poteva avvenire. Oltretutto che copra uno o l'altro (o anche una utility cittadina) deve poi necessariamente affittare agli altri operatori con regole e prezzi imposti da agcom. Pertanto.

Sul verticale non credo che possano utilizzare il solito, anche qui la normativa non è chiara (anzi non c'è proprio). Se il verticale è di proprietà del condominio possono passarci entrambi, se il verticale del doppino telefonico è invece della Telecom, in teoria se eof vuole sfruttarlo deve esserci un accordo. Altrimenti passerà nel verticale della corrente, con gli adeguamenti necessari.

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[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da sb3rla

Francamente ho sperato fino all'ultimo che non coprissero le stesse zone e ma si "spartissero" la città. In modo da massimizzare, a parità di investimento, la copertura e i ritorni per entrambi. Fare una doppia rete è uno spreco immane di soldi e tempo che solo in Italia poteva avvenire. Oltretutto che copra uno o l'altro (o anche una utility cittadina) deve poi necessariamente affittare agli altri operatori con regole e prezzi imposti da agcom. Pertanto.

Sul verticale non credo che possano utilizzare il solito, anche qui la normativa non è chiara (anzi non c'è proprio). Se il verticale è di proprietà del condominio possono passarci entrambi, se il verticale del doppino telefonico è invece della Telecom, in teoria se eof vuole sfruttarlo deve esserci un accordo. Altrimenti passerà nel verticale della corrente, con gli adeguamenti necessari.

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Eh ma questi fatti avvengono perché c'è qualcuno che vuole sempre imporsi sugli altri, volendo il predominio su di essi. Poi conta che Tim porta FTTH per lei e in alcuni casi per Fastweb e basta: il resto degli operatori si appoggerà a Enel.

Per quanto riguarda il discorso delle canaline, non so dirti nulla perché non so nulla in questo campo; nel mio caso ad esempio, doppini, cavi elettrici e antenne sono nella stessa canalina quindi non so di preciso di chi siano.

[sb3rla]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Eh ma questi fatti avvengono perché c'è qualcuno che vuole sempre imporsi sugli altri, volendo il predominio su di essi. Poi conta che Tim porta FTTH per lei e in alcuni casi per Fastweb e basta: il resto degli operatori si appoggerà a Enel.

Per quanto riguarda il discorso delle canaline, non so dirti nulla perché non so nulla in questo campo; nel mio caso ad esempio, doppini, cavi elettrici e antenne sono nella stessa canalina quindi non so di preciso di chi siano.

Strano che sia tutto insieme (antenna Tel e corrente). Inutile dirti che non è a regola con nessuna normativa tecnica.
Se c'è un guasto con contatto chi paga?

Circa la "velata" polemica su l'ex-incumbent ti prego di non fare l'errore di personificare un azienda come un nemico, e ti prego di considerare che le dinamiche a cui fai riferimento non rientrano in nessun piano segreto di conquista/predominio del mondo delle telecomunicazioni ma sono il frutto di una conformazione di monopolio insita nella natura stessa dell'azienda, essendo stata politicamente e volutamente privatizzata con tutta linfrastruttura costruita nel tempo.
Quando abbandonerete questo bieco livore riuscirete a guardare la cosa da unottica di lungo periodo e di guadagno per la collettivita.

È altrettanto vero che siamo nel 2017 e che la concorrenza infrastrutturale, se ben regolata è giusta e conveniente per tutti. Fare una doppia rete non è proprio un esempio di ottima regolazione della concorrenza, infatti in nessun paese avviene (tranne in pochi casi, ove il costo di posa è talmente basso da rendere inutile un subaffitto).

Circa il fatto che tim posa ftth solo per se e al massimo fastweb non è assolutamente vero. Le regole agcom impongono a qualunque operatore (tim compresa) che per primo cabli e offra un servizio in una determinata zona di prevedere necessariamente la possibilità di vendere lo stesso servizio all'ingrosso ad altri operatori allo scopo di evitare regimi di monopolio. E vale per tutti.

Ovviamente attendiamo sviluppi, se qualcuno sa qualcosa scriva...


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[Mtty]

Originariamente inviato da sb3rla

Strano che sia tutto insieme (antenna Tel e corrente). Inutile dirti che non è a regola con nessuna normativa tecnica.
Se c'è un guasto con contatto chi paga?

Circa la "velata" polemica su l'ex-incumbent ti prego di non fare l'errore di personificare un azienda come un nemico, e ti prego di considerare che le dinamiche a cui fai riferimento non rientrano in nessun piano segreto di conquista/predominio del mondo delle telecomunicazioni ma sono il frutto di una conformazione di monopolio insita nella natura stessa dell'azienda, essendo stata politicamente e volutamente privatizzata con tutta linfrastruttura costruita nel tempo.
Quando abbandonerete questo bieco livore riuscirete a guardare la cosa da unottica di lungo periodo e di guadagno per la collettivita.

È altrettanto vero che siamo nel 2017 e che la concorrenza infrastrutturale, se ben regolata è giusta e conveniente per tutti. Fare una doppia rete non è proprio un esempio di ottima regolazione della concorrenza, infatti in nessun paese avviene (tranne in pochi casi, ove il costo di posa è talmente basso da rendere inutile un subaffitto).

Circa il fatto che tim posa ftth solo per se e al massimo fastweb non è assolutamente vero. Le regole agcom impongono a qualunque operatore (tim compresa) che per primo cabli e offra un servizio in una determinata zona di prevedere necessariamente la possibilità di vendere lo stesso servizio all'ingrosso ad altri operatori allo scopo di evitare regimi di monopolio. E vale per tutti.

Ovviamente attendiamo sviluppi, se qualcuno sa qualcosa scriva...

allo stesso tempo, hai risposto con una "velata" solita difesa dell'ex-incumbent...

per l'ultima parte, si riferisce al fatto che "di fatto" la collaborazione è TIM-Fastweb, vs "gli altri"... che poi sarà garantito a prezzi astronomici l'accesso anche ad altri, si sa...

per il resto, se l'infrastruttura è una sola, non vedo come si può fare la concorrenza... o meglio, sarebbe fattibile se chi possiede l'infrastruttura, non fosse allo stesso tempo un venditore... storia vecchia, non è una novità e si sa come sono andate le cose...

quindi ben venga la doppia copertura e la VERA concorrenza, per una volta tanto...

[sb3rla]

Originariamente inviato da Mtty

allo stesso tempo, hai risposto con una "velata" solita difesa dell'ex-incumbent...

per l'ultima parte, si riferisce al fatto che "di fatto" la collaborazione è TIM-Fastweb, vs "gli altri"... che poi sarà garantito a prezzi astronomici l'accesso anche ad altri, si sa...

per il resto, se l'infrastruttura è una sola, non vedo come si può fare la concorrenza... o meglio, sarebbe fattibile se chi possiede l'infrastruttura, non fosse allo stesso tempo un venditore... storia vecchia, non è una novità e si sa come sono andate le cose...

quindi ben venga la doppia copertura e la VERA concorrenza, per una volta tanto...

Continuo a pensare che la doppia Copertura (sempre che ci sia, ancora non ne siamo certi all 100%) sia un errore madornale.

Avresti ragione e sarebbe concorrenza vera se il mercato fosse libero, ma siccome non è un mercato libero ma regolato da un ente (agcom) non ci sarà mai concorrenza VERA come tu dici.

La mia difesa dell incumbent non era velata, purtroppo sono un sognatore e credo fermamente che la rete sia un servizio essenziale e primario per il cittadino al pari di luce e gas.
Credo che come è avvenuto con terna e snam dovrebbe avvenire con la rete telefonica e fibra, e cioè un ente statale che cabla per tutti in tutta Italia.

La concorrenza VERA a cui tu inneggi porterà (forse) ad avere cittadini con 2 roe in cantina e cittadini con il 56k.

Bel troiaio non credi? Quantomeno spero che si spsrtiscano le zone, in modo da coprire più territorio possibile periferie colline comprese.

Tanto non cambia niente in un mercato regolato dato che un cliente se decide di passare a fibra Vodafone ed è coperto da ftth tim Vodafone pagherà il canone a Tim, mentre se un cliente vuol passare a fibra tim ed è coperto da ftth eof, tim pagherà un affitto ad eof.
Tanto i costi di posa e manutenzione sono uguali e regolati per tutti.

Agcom impone i prezzi di affitto, poi gli operatori fanno accordi fra loro per avere una scontistica/priorità; più accordi fanno più zone possono essere coperte da 1 solo cablatore che offre servizio per tutti.

Il discorso del diretto concorrente (cioè che tim è sia operatore infrastrutturale che fornitore di servizio) che ciclicamente tirate fuori non esiste nel mondo reale. Il costo di cabla tura e manutenzione è regolato da un listino agcom. Stilato in base ai costi sul mercato, non ci fanno la cresta ne eof ne tim, lo decide agcom quanto ci possono guadagnare.



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[Psyred]

Originariamente inviato da sb3rla

Tanto non cambia niente in un mercato regolato dato che un cliente se decide di passare a fibra Vodafone ed è coperto da ftth tim Vodafone pagherà il canone a Tim, mentre se un cliente vuol passare a fibra tim ed è coperto da ftth eof, tim pagherà un affitto ad eof.
Tanto i costi di posa e manutenzione sono uguali e regolati per tutti.

Qui ti sbagli, perchè Vodafone al momento non ha intenzione di rivendere i servizi bitstream Telecom su FTTH. Idem per Telecom, che non è affatto detto che affitti l'infrastruttura EoF, dove non ne possieda di propria.

Ergo un cliente coperto da FTTH EOF potrà abbonarsi a Vodafone e Wind ma non è detto che possa farlo anche con TIM (succede già in alcune zone di Perugia).

Oltretutto stiamo parlando di due modalità di accesso completamente differenti: quella di EoF prevede solo l'affitto della fibra spenta e permette l'accesso diretto agli apparati (che sono proprietari dell'OLO). Quindi di fatto è assimilabile a un unbundling.

Telecom invece ti rivende il servizio bitstream VULA/NGA, con le solite limitazioni nell'accesso e tariffe non esattamente convenienti.

[Mtty]

già... Telecom e EOF non avranno gli stessi prezzi (che novità)

e poi difende "non velatamente" Telecom, affermando che la rete dovrebbe essere Statale... un controsenso, difende un privato affermando che in realtà dovrebbe essere pubblico...

e sia chiaro, anche io sarei favorevole ad una rete pubblica...