Come ottenere i 500 Euro di Bonus per i diciottenni - ecco tutto quello che serve sapere

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Sì, ne ho fatto uno ed ho impedito che mi "sfruttassero", ma la loro idea era quella... Inoltre, ho molti amici in Piemonte, Liguria e Lombardia (Vivo nel lord del Piemonte, ho fatto 5 anni di superiori a Genova ed ora sono in università a Pavia)... E tutti i ragazzi che conosco hanno questo punto di vista...
Nessuno, e ripeto nessuno è riuscito ad ottenere un contratto che gli garantisca un minimo di "futuro"... Magari da te è diverso, ma qui è quasi impossibile...

E credimi, mi sono informato parecchio, in quanto io l'università non l'avrei voluta fare, o comunque non ora, se avessi avuto la possibilità di lavorare in condizioni che mi permettessero almeno di pagarmi il tragitto casa-lavoro...
Ora come ora sto inoltre sfruttando quei contratti, in quanto svolgo vari lavori accessori... Ma ad esempio per mettermi in regola con un'altra mia attività a livello di privato ti dico solo che nemmeno il commercialista che ho consultato è riuscito a capirci qualcosa, perchè risulta evidente che se uno chiede una cifra onesta il guadagno è praticamente nullo

Hai fatto bene a non farti sfruttare, quando si trovano aziende che sfruttano è l'unico modo di agire, bloccarle sul nascere

Vedi è proprio li il problema, nel post di prima stavi generalizzando...e anche parecchio dicendo che questi progetti non servono a nulla per tutti, cosa che invece non è assolutamente vera perchè come ci sono i casi negativi, ci sono anche quelli positivi. Se mi dici nella tua zona è già diverso, anche se mi sembra parecchio strano che non ci siano casi positivi, saranno in minoranza ma ci saranno.

Purtroppo i tirocini servono, è raro che una persona venga assunta a tempo indeterminato al primo giorno, specialmente se uno non ha esperienza. Secondo me il problema principale è che molti anche se sfruttati rimangono nel "posto di lavoro" e non denunciano, non segnalano e non fanno niente...è questo è un problema, sia per loro che per i futuri lavoratori, se le aziende sanno di poterlo fare e nessuno protesta la maggioranza saranno sempre così.

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Vedi è proprio li il problema, nel post di prima stavi generalizzando...e anche parecchio dicendo che questi progetti non servono a nulla per tutti...

Non era mia intenzione farlo, assolutamente...

Ciò che volevo dire è che purtroppo questi progetti favoriscono l'assunzione a breve termine, ma NON l'integrazione nell'ambiente di lavoro, perchè dopo 2 anni all'azienda costerebbe meno assumere un'altro che continuare a far lavorare me... (tolti i casi in cui serve molta specializzazione)...

Purtroppo anche quella la vedo un po' come una manovra "acchiappa voti"... Mentre dall'altro lato aumentano gli anni per la pensione... Quindi per x anni y persone continueranno a lavorare, e y posti di lavoro che avrebbero potuto andare ai giovani non vengono liberati...
Passati x anni poi, quando i posti di lavoro ricominciano a liberarsi, il governo si vanta del fatto che la disoccupazione diminuisce... E grazie al

[Vul]

I commenti che leggo sono davvero deprimenti.

Il governo fa qualcosa di buono per incentivare la cultura in Italia dando un buono ai 18enni e voi ci dovete sempre e comunque vedere qualcosa di marcio.

Ma fatevi una bella tisana e sorridete di più ogni tanto che non vi farebbe male.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Vul

I commenti che leggo sono davvero deprimenti.

Il governo fa qualcosa di buono per incentivare la cultura in Italia dando un buono ai 18enni e voi ci dovete sempre e comunque vedere qualcosa di marcio.

Ma fatevi una bella tisana e sorridete di più ogni tanto che non vi farebbe male.

Per incentivare la cultura ci sono decine di azioni a cominciare dalla scuola (dove per esempio storia dell'arte è sparita da certi indirizzi...una follia in un paese come il nostro dove l'arte è parte integrante della nostra identità) o opere di recupero e valorizzazione del patrimonio artistico (che versano spesso in condioni di degrado gravissimo e non sono fruibili per mancanza di fondi ) che andrebbero fatte prima di dare "mancette" ai diciottenni in concomitanza di un referendum costituzionale sul quale il governo ha puntato moltissimo.
Se non lo si capisce in effetti bisogna fare molto ancora molto per diffondere una cultura della democrazia e delle istituzioni in questo paese, magari con qualche ora in più di educazione civica a scuola però non al cinema...e c'è poco da ridere...

[\_Davide_/]

"Storia dell'arte è sparita da certi indirizzi"? Certo... Perchè uno che studia al Nautico ne deve conoscere ogni aspetto... O è meglio fare come qualche anno fa, dove hanno dimezzato le ore della materia principale (Navigazione) per aumentare quelle di Italiano e Storia facendo perdere l'elevato grado di qualificazione che si raggiungeva prima in Italia e che ora non conta più nulla?
E vedendo che ti chiami azimuth forse ne sai anche qualcosa

Il punto è che il governo fa qualcosa di buono per incentivare se stesso in Italia, e basta... Ce ne sarebbero davvero tantissime di cose da fare... Ma sono tutte diverse da quelle che fanno

[azi_muth]

Originariamente inviato da \_Davide_/

"Storia dell'arte è sparita da certi indirizzi"? Certo... Perchè uno che studia al Nautico ne deve conoscere ogni aspetto...

Scusa ma è una cretinata.
E' come dire togliamo la matematica al classico perchè non gli serve...Storia dell'arte è una materia identitaria per un paese come il nostro.
Poi non ci stupiamo degli scempi che vengono compiuti complice un opinione pubblica silente...se uno non capisce il valore di quello che ha in casa non puo' certo difenderlo.
Poi una cosa è diminuire le ore... una cosa è farla sparire.

[\_Davide_/]

Forse hai anche ragione.. Perchè io essendo cresciuto senza tali insegnamenti non la comprendo proprio... E sono dispiaciuto per questo... Al contrario di miei amici provenienti da scuole diverse che però peccano su altri lati forse più importanti (perchè diciamocelo... Oggi dove si va senza saper accendere un PC?)

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Non era mia intenzione farlo, assolutamente...

Ciò che volevo dire è che purtroppo questi progetti favoriscono l'assunzione a breve termine, ma NON l'integrazione nell'ambiente di lavoro, perchè dopo 2 anni all'azienda costerebbe meno assumere un'altro che continuare a far lavorare me... (tolti i casi in cui serve molta specializzazione)...

Purtroppo anche quella la vedo un po' come una manovra "acchiappa voti"... Mentre dall'altro lato aumentano gli anni per la pensione... Quindi per x anni y persone continueranno a lavorare, e y posti di lavoro che avrebbero potuto andare ai giovani non vengono liberati...
Passati x anni poi, quando i posti di lavoro ricominciano a liberarsi, il governo si vanta del fatto che la disoccupazione diminuisce... E grazie al

Nelle aziende non serie e che sfruttano si, in quelle serie che non sfruttano e fanno anche l'interesse dal lavoratore e non solo il loro no.

Eh...ma allora è tutto acchiappa voti, IMU, TASI, IRPEF, IRES, IRAP, unioni civili, reato ambientale, capolarato, sgravi fiscali e contributivi e potrei continuare, non ha nessun senso, tra l'altro queste cose fatte in periodi in cui non c'erano elezioni.

[azi_muth]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Forse hai anche ragione.. Perchè io essendo cresciuto senza tali insegnamenti non la comprendo proprio... E sono dispiaciuto per questo... Al contrario di miei amici provenienti da scuole diverse che però peccano su altri lati forse più importanti (perchè diciamocelo... Oggi dove si va senza saper accendere un PC?)

Ma anche quella è una carenza che in una buona scuola non dovrebbe esistere...per questo dico forse le priorità su cui indirizzare i fondi sono altre... è inutile che lo stato dia un bonus per dei musei se poi i diciottenni al museo non ci vanno perchè sono troppo ignoranti da capire cosa vedono...e non è certo colpa loro...e il sistema formativo che deve farsi carico della formazione.

[azi_muth]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Eh...ma allora è tutto acchiappa voti, IMU, TASI, IRPEF, IRES, IRAP, unioni civili, reato ambientale, capolarato, sgravi fiscali e contributivi e potrei continuare, non ha nessun senso, tra l'altro queste cose fatte in periodi in cui non c'erano elezioni.

Amico mio ma se dai le mancette o sgravi sotto elezioni...è palese quello che si sta facendo ed è una cosa vecchia come il mondo...

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da azi_muth

Amico mio ma se dai le mancette o sgravi sotto elezioni...è palese quello che si sta facendo ed è una cosa vecchia come il mondo...

Ammettendo che possa essere anche vero, quindi il Governo di turno prima di elezioni o di Referendum (che non c'entrano nulla con il Governo stesso) smette di lavorare? Mah...si perdiamo tempo, non ha molto senso

[azi_muth]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Ammettendo che possa essere anche vero, quindi il Governo di turno prima di elezioni o di Referendum (che non c'entrano nulla con il Governo stesso) smette di lavorare? Mah...si perdiamo tempo, non ha molto senso

Lavorare non significa dare mancette a seconda di come vanno i sondaggi...
Nell'antica Roma per fare carriera politica si era soliti elargire grano e spettacoli gratuiti... il panem et circenses è un'approccio alla politica tutt'altro che innovativo

[demikiller]

Finalmente il governo italiano ha fatto qualcosa di buono.

E' un modo per incoraggiare i giovani a provare ad entrare nel mondo di cultura tutto gratis fino a 500euro.

[GTKM]

Originariamente inviato da demikiller

Finalmente il governo italiano ha fatto qualcosa di buono.

E' un modo per incoraggiare i giovani a provare ad entrare nel mondo di cultura tutto gratis fino a 500euro.

Ma di che? Ma pensate davvero che i bimbimin*ia che a stento sanno leggere, e che si sfondano il cervello in discoteca, andranno al museo e usciranno più colti?
Sono mance elettorali, totalmente inutili. Anzi, sono proprio soldi buttati nel cesso.

[amd-novello]

dai sembra lo spot della slide

lascialo perdere

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Eh...ma allora è tutto acchiappa voti, IMU, TASI, IRPEF, IRES, IRAP, unioni civili, reato ambientale, capolarato, sgravi fiscali e contributivi e potrei continuare, non ha nessun senso, tra l'altro queste cose fatte in periodi in cui non c'erano elezioni.

Ma non ci hai fatto caso che quello che tolgono lo rimettono aumentato cambiando il nome?

Originariamente inviato da azi_muth

Ma anche quella è una carenza che in una buona scuola non dovrebbe esistere...per questo dico forse le priorità su cui indirizzare i fondi sono altre... è inutile che lo stato dia un bonus per dei musei se poi i diciottenni al museo non ci vanno perchè sono troppo ignoranti da capire cosa vedono...e non è certo colpa loro...e il sistema formativo che deve farsi carico della formazione.

Quoto!!

[demikiller]

Originariamente inviato da GTKM

Ma di che? Ma pensate davvero che i bimbimin*ia che a stento sanno leggere, e che si sfondano il cervello in discoteca, andranno al museo e usciranno più colti?
Sono mance elettorali, totalmente inutili. Anzi, sono proprio soldi buttati nel cesso.

Almeno il governo prova a convincere questi giovani a dedicare un piccolo tempo in biblioteca, teatro ecc...

E' sempre meglio che il governo propone questa cosa che piuttosto niente.

Ricorda che questi budget da 500euro non possono essere convertibili in denaro ecc... o si spende per queste categorie o niente.

Io sono sordo (nato come sordo) e fino a 17 anni sono stato influenzato dai ragazzi che amano divertirsi a tempo pieno, un giorno sono andato in un negozio e ho visto un libro "perchè i libri classici sono importanti" l'ho preso, l'ho letto e mi sono sentito cambiato, mi sono sforzato a migliorare la lingua italiana che per me non è stato facile

[azi_muth]

Originariamente inviato da GTKM

Ma di che? Ma pensate davvero che i bimbimin*ia che a stento sanno leggere, e che si sfondano il cervello in discoteca, andranno al museo e usciranno più colti?
Sono mance elettorali, totalmente inutili. Anzi, sono proprio soldi buttati nel cesso.

E non solo loro. Secondo lo studio dell'OCSE PIAAC siamo un paese dove il 25% della popolazione ha abilità linguistiche di base e capisce solo brevi frasi.
Il livello medio di competenze linguistiche e matematiche dei laureati italiani sono uguali o inferiori a quelle degli adulti con un diploma di scuola media superiore nei paesi a più alti livelli di competenza: Australia, Giappone, Finlandia e Paesi Bassi.

http://www.oecd-ilibrary.org/docserv...A60E2DE01E9857.

https://www.oecd.org/skills/piaac/Co...ly%20(ITA).pdf

Forse di dovrebbe lavorare su questo...ma si vuole?

[azi_muth]

Originariamente inviato da demikiller

Io sono sordo (nato come sordo) e fino a 17 anni sono stato influenzato dai ragazzi che amano divertirsi a tempo pieno, un giorno sono andato in un negozio e ho visto un libro "perchè i libri classici sono importanti" l'ho preso, l'ho letto e mi sono sentito cambiato, mi sono sforzato a migliorare la lingua italiana che per me non è stato facile

Peccato che queste cose non dovrebbero essere lasciate all'iniziativa personale o alla lettura occasionale di un libro, ma al sistema scolastico.
La cultura è un LAVORO CONTINUO che si acquisice con il metodo e una certa disciplina appresa nelle istituzioni preposte.

[GTKM]

Originariamente inviato da demikiller

Almeno il governo prova a convincere questi giovani a dedicare un piccolo tempo in biblioteca, teatro ecc...

E' sempre meglio che il governo propone questa cosa che piuttosto niente.

Ricorda che questi budget da 500euro non possono essere convertibili in denaro ecc... o si spende per queste categorie o niente.

Io sono sordo (nato come sordo) e fino a 17 anni sono stato influenzato dai ragazzi che amano divertirsi a tempo pieno, un giorno sono andato in un negozio e ho visto un libro "perchè i libri classici sono importanti" l'ho preso, l'ho letto e mi sono sentito cambiato, mi sono sforzato a migliorare la lingua italiana che per me non è stato facile

Ma è il metodo che è sbagliato, come sottolinea pure azi_muth.
Vuoi tentare di invogliare i ragazzi? Allora fallo attraverso il sistema scolastico. Un briciolo di cultura generale andrebbe spiegata in tutti gli istituti, non solo in quelli "umanistici".

Anche perché, se prendi un 18enne medio, e lo butti in un museo, un'ora dopo ne esce annoiato e basta. Tu, evidentemente, avevi/hai anche una certa predisposizione interiore, che non vale per tutti. Magari un altro avrebbe visto lo stesso libro e l'avrebbe ignorato, capisci?