[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[giovanni69]

Forse il tuo caso è ... modem spento o irraggiungibile:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=77475
Ma un modem di proprietà installato privandosi del Voip crea la condizione del modem spento o irraggiungibile?

Originariamente inviato da biondodance

...cut.. trasferimento di chiamata sul numero fisso di Tim?

Vorresti poi usare il Fritz Fon per intercettare la chiamata o quale è la tua esigenza?

[mavelot]

Originariamente inviato da giovanni69

Forse il tuo caso è ... modem spento o irraggiungibile:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=77475
Ma un modem di proprietà installato privandosi del Voip crea la condizione del modem spento o irraggiungibile?



Vorresti poi usare il Fritz Fon per intercettare la chiamata o quale è la tua esigenza?

Si....modem spento o non raggiungibile è una frase creata per farsi capire dagli utenti.....

Il termine giusto sarebbe "SIP Client non registrato"

[ironmark99]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Qui abbiamo il primo dato non teorico; non so in quali condizioni e' stato eseguito il test, ma parrebbe che la perdita sia notevole:

KPN è l'equivalente TIM olandese. Un tempo monopolista ora è controllata dallo stato (Poste). Li conosco (come azienda) e sono credibili.

I dati che riferisci sono come immaginavo. C'è il paragone tra il 35b vettorizzato e non. Tuttavia mancano dati di confronto con il 17a vettorizzato e non.

Prendiamo ad esempio il dato a 631 metri. Dubito che ci siano ancora molte portanti utilizzabili tra i 17MHz e i 35MHz a quella distanza senza vectoring. Quindi il 70/30 dichiarato molto probabilmente sarà poco superiore alle prestazioni del 17a con quello stesso rumore di diafonia, che è dichiarato essere "full FEXT". Quindi il dimezzamento di cui parli resta sempre pressoché un dimezzamento anche tra 35b vettorizzato e 17a non vettorizzato. Non è che dato che il 35b non vettorizzato a 650m fa 70 Mbit/s il 17a a quella distanza farà 35Mbit/s. Che poi è un po' quello che si diceva. Sopra ad una certa distanza il 35b senza vectoring "ricade" sulle stesse prestazioni del 17a.

P.S. La dicitura FEXT si riferisce al Far End Crosstalk, ossia alla telediafonia, ciò che sul forum comunemente chiamiamo, per semplicità, solo diafonia (dato che il NEXT (Near End Crosstalk), ossia la paradiafonia, su questi sistemi non incide è inutile specificare). Full indica che hanno usato un cavo (non si sa di quale potenzialità, dipende dalla scheda, e da ragioni pratiche) con VDSL attivi su tutti i doppini, quindi con tutti i disturbanti. Tuttavia dato che le prove sono effettuate su cavo reale, oltre al numero di coppie usate manca anche il dato del tipo di cavo, della sua attenuazione/km e dei suoi valori di diafonia/km (direi comunque che è un cavo piuttosto buono con quella prestazioni, con non molte coppie). Per questo tipo di prove, comparative tra le due condizioni di vectoring attivo e non attivo, usare un buon cavo è una strategia più che adeguata, perché il dato di guadagno ottenuto col vectoring risulterà pessimistico.

[Yrbaf]

Questa immagine degli stessi autori

pare dichiarare che 35b e 17a tendono a collidere a circa 700-750m (anche se poi i metri non sono assoluti ma dipendono dal tipo cavo) anche in presenza di vectoring.

E news di 3 mesi fa dicevano che KPN aveva in programma di iniziare la sperimentazione del vPlus sul campo in 3 città (o 3 quartieri di 3 città) ad Ottobre.
Lo scopo era fornire/cercare di fornire connessioni a 200/30 fino a 500m in modalità linea singola e poi a 400/60 in modalità bonding di 2 linee.

[Busone di Higgs]

Avevo scelto di ignorare questa tabella per via dell'indicazione della linea verde poco attendibile; magari hanno sbagliato e indicato metri al posto di piedi?

[Yrbaf]

E' fatta in Europa perché mai dovrebbe usare i feet ?

E il grafico è in linea con le dichiarazioni di KNP di 200Mb fino a 500 metri.
Semmai si può pensare che il grafico abbia una tendenza molto piatta perché si punta a certi livelli commerciali di velocità e raggiunti quelli ci si ferma senza spremere oltre.

Un po' come TIM limita a 108Mb dove la tecnologia permetterebbe anche fino a 135-140Mb (se pensiamo a vectoring acceso o ad utenti soli soletti).

[giovanni69]

Originariamente inviato da mavelot

Si....modem spento o non raggiungibile è una frase creata per farsi capire dagli utenti.....

Il termine giusto sarebbe "SIP Client non registrato"

Grazie! Ma... avrebbe un qualche senso pratico il trasferimento di chiamata verso il numero fisso Tim nel caso di uso di modem di proprietà (Fritz 3490 citato da biondodance) dal momento che in tal caso il supporto voip dell'ACS di Tim non ci sarebbe ?

[seesopento]

farebbe il trasferimento sul cellulare, sul fisso ovviamente non servirebbe a nulla visto che la fonia non è collegata.

[ironmark99]

Originariamente inviato da biondodance

Ho Vdsl di Tim e rinunciando al Voip ,quindi togliendo del tutto il Technicolor e acquistando un Fritz 3490, si potrebbe comunque impostare il trasferimento di chiamata sul numero fisso di Tim?
Grazie.

Scusa, ma tu hai un altro numero fisso di TIM, oltre a quello che ti viene dato col VoIP sul modem? Sicuramente puoi trasferire la chiamata al cellulare o a qualsiasi altro numero italiano esistente. Non puoi certo trasferire la chiamata in arrivo sul VoIP sullo stesso numero del VoIP. O ho capito male le tue intenzioni?

[vincenzomary]

Originariamente inviato da ironmark99

Scusa, ma tu hai un altro numero fisso di TIM, oltre a quello che ti viene dato col VoIP sul modem? Sicuramente puoi trasferire la chiamata al cellulare o a qualsiasi altro numero italiano esistente. Non puoi certo trasferire la chiamata in arrivo sul VoIP sullo stesso numero del VoIP. O ho capito male le tue intenzioni?

Dove vedo questo altro numero VoIP, a cosa potrebbe servire?

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

[giovanni69]

Originariamente inviato da vincenzomary

Dove vedo questo altro numero VoIP, a cosa potrebbe servire?

Non abbiamo un numero voip aggiuntivo solitamente rispetto al numero Tim fisso passando da ADSL a VDSL. Ma puoi dirottare la chiamata verso un numero geografico tipo quelli forniti da ehiweb, messagenet.

Originariamente inviato da ironmark99

...cut... Non puoi certo trasferire la chiamata in arrivo sul VoIP sullo stesso numero del VoIP. O ho capito male le tue intenzioni?

Infatti... per questo mi ero chiesto: Vorresti poi usare il Fritz Fon per intercettare la chiamata entrante ...? Sarebbe davvero possibile o si crea un loop?

[vincenzomary]

Originariamente inviato da giovanni69

Non abbiamo un numero voip aggiuntivo:

Grazie.

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

[ironmark99]

Originariamente inviato da vincenzomary

Dove vedo questo altro numero VoIP, a cosa potrebbe servire?

Fermi tutti... STOP!!

ESEMPIO.
Tizio ha un telefono fisso TIM, tradizionale, e gli arriva ovviamente un doppino in casa, con numero 123456789.
Un giorno decide di passare alla FTTC di TIM.
Il suo doppino viene staccato e nell'armadio viene collegato alla ONU, quindi ha solo più una linea dati.
A questo punto le telefonate al numero 123456789 vengono inviate in VoIP al suo modem, ossia come dati numerici. Lui collega il suo telefono tradizionale al modem TIM e continua a riceverle come prima...

Se usa invece del modem che gli da TIM un modem proprietario senza VoIP, dove gliele mandano le telefonate che dovessero arrivare al numero 123456789?

Semplice... NON gliele possono più mandare. Il numero risulterà scollegato o non raggiungibile. PUNTO.

Come sarebbe possibile dirottare le telefonate in arrivo al 123456789 (che è scollegato) con un trasferimento di chiamata allo stesso 123456789??

Originariamente inviato da giovanni69

Infatti... per questo mi ero chiesto: Vorresti poi usare il Fritz Fon per intercettare la chiamata entrante ...? Sarebbe davvero possibile o si crea un loop?

Scusa ma il Fritz fon non è un DECT? Dove si potrebbe collegare se non a una base DECT (non certo a quella del modem, che non ha il VoIP e dunque non ha la base DECT)? Mi sembra impossibile, o no? Non sono ferrato in materia.

[seesopento]

Originariamente inviato da ironmark99

Scusa ma il Fritz fon non è un DECT? Dove si potrebbe collegare se non a una base DECT (non certo a quella del modem, che non ha il VoIP e dunque non ha la base DECT)? Mi sembra impossibile, o no? Non sono ferrato in materia.

il 3490 non ha funzioni di fonia, tranne collegando uno smartphone. In quel caso puoi utilizzare un qualsiasi account con standard SIP usando come cordless il tuo cellulare. Nella situazione dell'utente, potrebbe fare un trasferimento di chiamata ad un numero geografico impostato sul router e squillerebbe il cellulare. Ma a quel punto tanto vale dirottarle direttamente al numero della sim, i costi tanto mi pare che siano identici e non sei limitato alla tua rete domestica. Se invece trovasse il modo di avere i parametri della linea tim la cosa avrebbe senso, senza dover ricorrere ai trasferimenti di chiamata

[giovanni69]

Originariamente inviato da ironmark99

Scusa ma il Fritz fon non è un DECT? Dove si potrebbe collegare se non a una base DECT (non certo a quella del modem, che non ha il VoIP e dunque non ha la base DECT)? Mi sembra impossibile, o no? Non sono ferrato in materia.

E' quello che pensavo anch'io ma il Menne mi ha corretto: il 3490 supporta il Voip mediante smartphone wi-fi in modo simile alla soluzione App TELEFONO di Tim
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=4289

Originariamente inviato da ironmark99

.... cut...
Il suo doppino viene staccato e nell'armadio viene collegato alla ONU, quindi ha solo più una linea dati.
A questo punto le telefonate al numero 123456789 vengono inviate in VoIP al suo modem, ossia come dati numerici.... cut.

E' grazie a questa logica che alcuni utenti hanno trasferito il numero fisso Tim a gestore esterno Voip prima di passare alla fibra in modo da svincolare la fonia da Tim (che altrimenti si perde ex. artt 1 e 8 se si fa una cosa del genere dopo aver attivato la fibra)?

[ironmark99]

Originariamente inviato da giovanni69

E' quello che pensavo anch'io ma il Menne mi ha corretto: il 3490 supporta il Voip mediante smartphone wi-fi in modo simile alla soluzione App TELEFONO di Tim
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=4289

Ah, ok... Wi-Fi, non DECT. Quindi al massimo si può usare uno smartphone, con una App adeguata, e solo conoscendo le credenziali del VoIP TIM. Niente Fritz fon. In ogni caso, rimanendo sulla discussione iniziale sui numeri VoIP, si parlava di deviazione di chiamata verso se stessi, che non ha molto senso.

[ILP]

Originariamente inviato da ILP

Line Quality

DownstreamUpstream
Current Rate34413 kbps5991 kbps
Maximum Rate36385 kbps6020 kbps
Signal-to-Noise Ratio 7.1 dB 5.7 dB
Attenuation 20.8 dB 0.0 dB
Power 11.3 dBm 3.2 dBm
CRC Errors in last 15 minute(s)00
K (number of bytes in DMT frame)00
R (number of bytes in RS code word)1012
S (RS code word size in DMT frame)0.22580.0000
D (interleaver depth)84
Delay0 ms0 ms
DownstreamUpstream
Super Frames00
Super Frame Errors3811
RS Words9933532161044617
RS Correctable Errors2903306252450
RS Uncorrectable Errors00
DownstreamUpstream
HEC errors00
OCD Errors00
LCD Errors00
Total Cells37041617350
Data Cells388323240
Bit Errors00
DownstreamUpstream
Total ES1421
Total SES850
Total UAS8059

questi i miei dati attuali...qualche esperto può darmi qualche suggerimento/interpretazione? grazie

AGGIORNAMENTO...

ho collegato il modem alla presa più vicina all'ingresso dei cavi TIM (si trova a circa 4/5 m di cavo...ebbene...DOWN passato da 34k a 45k...UP da 6k a 20k

domandona...più facile che sia la presa a dare problemi o il cavo? (entrambe le prese sono tripolari...)

[Cristian95]

In base alle vostre esperienze, qual è stato il tempo massimo che si sono anticipati,quando è successo, ad attivare l'armadio pianificato?

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

[ciciolo1974]

Originariamente inviato da ILP

AGGIORNAMENTO...

ho collegato il modem alla presa più vicina all'ingresso dei cavi TIM (si trova a circa 4/5 m di cavo...ebbene...DOWN passato da 34k a 45k...UP da 6k a 20k

domandona...più facile che sia la presa a dare problemi o il cavo? (entrambe le prese sono tripolari...)

Taglia la testa al toro, se puoi: collegati direttamente al cavo che entra in casa senza passare dalla presa.

[ILP]

Originariamente inviato da ciciolo1974

Taglia la testa al toro, se puoi: collegati direttamente al cavo che entra in casa senza passare dalla presa.

Uhm...la vedo dura, non ci capisco nulla di nulla e i cavi arrivano senza presa, la più vicina appunto da 45/20 (sono a circa 600m da armadio)...
Il problema è che è in taverna e quindi il WiFi non mi coprirebbe casa... Volevo appunto capire se è più facile che siano i cavi che salgono al piano terra ad essere bacati o la presa tripolare (pensavo di far cambiare tutto e mettere una rj)